dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui

Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.

il faut surtout rester sur des valeurs sures de taureaux de constructions si tu veux pas te planter dans l'evolution du troupeau!!!

J'insémine moi même, sinon je continue de choisir des taureaux améliorateurs.
Le prix moyen des doses va diminuer malgré tout puisque dorénavant je fais une partie en BBB.
Je viens de rentrer 40 doses à 2e/dose.

2 € par dose

J'ai profité d'une promo chez redblack holstein.

Bon courage, chez moi aussi c'est pas la joie.lait et porc 

Merci, bon courage à toi aussi!

7500 roro pour le contrôle laitièr pour combien de vl
ici 3000 pour 130 vl contrôle tous les 4 semaines en alterné

tu es deux fois moins chère.
Après tout dépend aussi le continu du service.

http://www.alyse-elevage.fr/

lapin désenchanté a écrit:tu es deux fois moins chère.
Après tout dépend aussi le continu du service.

http://www.alyse-elevage.fr/

chez nous c'est les taux( tp, mat gras, cellules, urée, production) + suivi dans le temps et bon nombre de calculs pour les interpreter vache par vache. Un suivi de fertilité n'est pas compris j'ai un véto apart 1200/an passage tous les mois

Il y à plus d'éleveurs que tu ne la crois, il n'osent peut-être pas poster.
Je fait tout faire par mon inséminateur, avec planning toutes les années depuis plus de trente ans.
C'est sur que çà coute un peut, mais les résultats sont la.
Par contre, je crois qu'avec une génétique pousser sur une longue durée, on se retrouve vite avec des VL fragiles qui ne restent pas longtemps sur l'exploitation.

alain a écrit:Il y à plus d'éleveurs que tu ne la crois, il n'osent peut-être pas poster.
Je fait tout faire par mon inséminateur, avec planning toutes les années depuis plus de trente ans.
C'est sur que çà coute un peut, mais les résultats sont la.
Par contre, je crois qu'avec une génétique pousser sur une longue durée, on se retrouve vite avec des VL fragiles qui ne restent pas longtemps sur l'exploitation.

on travaiile un peu de la meme manière
on a aussi fait de la génétique ,mais c'est arreté depuis longtemps
maintenant une vl c'est une vl point barre
pas de frais pour la future championne qui n'en fera jamais une de toute facon
une exigence par contre ,les pattes
si les membres et sabots laches ,tout le reste s'écroule aussi

de toutes manieres, celui qui n'as pas avant tout compris ,qu'il faut d'abord avant tout travailler les fonctionnels pour assurer la longevité est cramé avant mème de commencer, il y a un sacré paquet d'aleas dans une carriere pour tout te remettre a plat!!!

attention , j ai l impression que les centres d inseminations ne tiennent pas
compte, ni de la consanguinité ni de la crise des éleveurs

La seule façon de faire baiser le prix c'est d'acheter aux moins chèr, ils suivront

Ici j'insémine depuis 18 mois mais je ne suis pas fana de génétique, on n'achète pas de doses de cracks je continue à acheter en grande partie à mon centre d'ia et je les laisse faire les accouplements: critères primordiaux, la longévité et les taux, si ça baisse un peu en lait ça ne me dérange pas car plus elles produisent plus elles sont fragiles et difficiles à faire remplir.
Certains diront que nos vaches sont moches (on ne gagne jamais rien au comice) nous on s'en tape on les trouve belles et elles sont rentables, on gagne toujours aux kg de lait par jour de vie et haut la main!
Mettre des fortunes dans des doses c'est pas notre trip, on fait aussi pas mal de blanc bleu, les sexées je vais arrêter ça remplit trop mal.
En chèvres je suis tranquille même prix pour tous les boucs et on ne choisit pas (on a le droit de refuser tel ou tel bouc mais c'est tout)

Chez moi je commence a faire un peu de croisement en BBB pour baisser le nombre de génisses , en Holstein malgrès les prix je préfére rester dans de bon taureau , certain a 40 euros ... bon après je ne mets pas une pailléte a 40euros sur une vache déjà réputé mauvaise en repro....

c'est un bon moyen pour faire remonter le prix du lait de mettre du bbb
et le plus possible

Oui mais ça fait baisser le prix des veaux croisés! Ici on avait trop de génisses mais pas assez pour vendre des lots du coup un mal fou à vendre le "surplus" (et avec la conjoncture actuelle j'ose même pas imaginer!). En plus en faisant du bbb sur des vaches à 2ia ou plus on évite de garder des génisses sur des lignées peu fertiles c'est pas plus mal.

ce qui est inséminer maintenant ne produira que dans 3 ans !!!!
a ce moment ,soit que la crise aura eu notre peau
car on ne reste pas en crise ou on en meurt
soit qu'il y aura un gros manque de reproductrice
ma modeste expérience me fait ramer a contre courant
donc, aucun x chez nous

lapin désenchanté a écrit:Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.

15000€ pour la genetique
Je comprends mieux pourquoi les sélectionneurs de charolais de mon coin se plaignent qu'ils n'y arrivent pas en vendant des broutards appelés taureaux à + de 2000€ quand leurs voisins les vendent 800-900 et y arrivent

lapin désenchanté a écrit:Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.

Pourqoui tu insémine pas toi même c'est rien à faire

hermine 22 a écrit:ce qui est inséminer maintenant ne produira que dans 3 ans !!!!
a ce moment ,soit que la crise aura eu notre peau
car on ne reste pas en crise ou on en meurt
soit qu'il y aura un gros manque de reproductrice
ma modeste expérience me fait ramer a contre courant
donc, aucun x chez nous

T'as peut-être raison mais je préfère jouer la sécurité.

gilles a écrit:

lapin désenchanté a écrit:Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.

15000€ pour la genetique
Je comprends mieux pourquoi les sélectionneurs de charolais de mon coin se plaignent qu'ils n'y arrivent pas en vendant des broutards appelés taureaux à + de 2000€ quand leurs voisins les vendent 800-900 et y arrivent

Et oui!!!
Vaut mieux se remettre en questions avant qu'il ne soit trop tard.

faeane a écrit:

lapin désenchanté a écrit:Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.

Pourqoui tu insémine pas toi même c'est rien à faire

Je le fais depuis le début de l'année, les résultats repro sont meilleurs qu'avant, surement du fait du choix de l'heure d'insémination et en plus ce n'est pas un travail désagréable.

bon sujet!!

pas de controle laitier chez moi ! je pratique mon propre controle cellulaire avec un plateau et le réactif . Un plan peu honéreux et dés que j ai un doute et apres chaque vélage!

j ai conservé les IA et suis satisfaite des prestations de mon équipe d inséminateurs/trices... et ne ferai pas machine arriere car la genetique peut se perdre tres vite.... je sais de quoi je parle car j avais recuperé un troupeau degradé par de nombreuses années de monte naturelle ....

J apprecie les taureaux à velage facile sur mes génisses!!! Une véto m en parlait cette aprem !! cettte année de nombreuse césarienne sur génisse avec tres gros veau!!

Inséminer soi même n'empêche pas de choisir ses doses de taureaux, au contraire! Moi j'aime bien inséminer (et suivre la repro des vaches), vu que je m'occupe plus des chèvres ça me permet de garder pied dans l'atelier vaches laitières de continuer à les connaître et quand je foire une ia je le sais, l'inséminateur ça doit bien lui arriver de balancer la sauce en dehors de la zone de largage et c'est pas pour autant qu'il va te le dire!

hermine 22 a écrit:ce qui est inséminer maintenant ne produira que dans 3 ans !!!!
a ce moment ,soit que la crise aura eu notre peau
car on ne reste pas en crise ou on en meurt
soit qu'il y aura un gros manque de reproductrice
ma modeste expérience me fait ramer a contre courant
donc, aucun x chez nous

Chez moi vu que je vends des vaches en lactation , que je réforme des vaches qui produisent encore pas mal ( 50kg/j ) et que j'ai encore fait du C cette année , alors je peux en mettre du BBB ....  Là j'en ai 7 de pleine et une inséminé , sa va bientôt véler pour les premières mais pour bien il m'en faudrait bien 14 de croisée BBB par an , pour un objectif de 7 génisses holstein en moins par an , et je ferais mon "quota" plus tranquillement sans dépasser et a devoir vendre des vaches qui pourrait encore rester dans le troupeau ...

Après au niveau de la production sa a tendance a montée toujours un peu d'année en année , alors si sa prends 500 ou 1000kg d'ici 3 ans il faudra encore que j'ai quelque vaches en moins

J'ai remarquer qu'avec du BBB les VL prenaient du premier coup alors que l'on bataillait avec du 46.
Et elles vêlent plus facilement car le veaux est plus en rondeur qu'un charolais.

Fourmi a écrit:Inséminer soi même n'empêche pas de choisir ses doses de taureaux, au contraire! Moi j'aime bien inséminer (et suivre la repro des vaches), vu que je m'occupe plus des chèvres ça me permet de garder pied dans l'atelier vaches laitières de continuer à les connaître et quand je foire une ia je le sais, l'inséminateur ça doit bien lui arriver de balancer la sauce en dehors de la zone de largage et c'est pas pour autant qu'il va te le dire!

Tu suis la repro de tes vaches et de tes chèvres, tu as investis dans un échographe?

Non pas d'échographe d'où gestadetect qui je trouve n'est pas fiable et/ou mes petites mains pour les kystes et constats de gestation (mais plus tardif. Pour les chèvres je fais venir un gars avec un échographe mais c'est la 2ème fois que c'est n'importe quoi au niveau des dates prévues pour les mises bas je vais changer de crèmerie. J'ai déjà réfléchi à un échographe mais pour une trentaine de vaches ça fait un gros investissement quand même...

en BBB, des lors que tu prends du facile facile, t'es rarement emmerdé pour les sortir, un jour j'ai eu une vache qui m'as fait des jumeaux de 50 kgs chacuns, toute seule, j'etais en ensilage le coup la!!!!

Le bbb on a eu des frayeurs sur une normande, un bébé de 70kg mais comme c'est que du mou ça finit par sortir! Vache fatiguée quand même! Le veau est maintenant un boeuf, né bouleté le marchand n'en a pas voulu...

Fourmi a écrit:Non pas d'échographe d'où gestadetect qui je trouve n'est pas fiable et/ou mes petites mains pour les kystes et constats de gestation (mais plus tardif. Pour les chèvres je fais venir un gars avec un échographe mais c'est la 2ème fois que c'est n'importe quoi au niveau des dates prévues pour les mises bas je vais changer de crèmerie. J'ai déjà réfléchi à un échographe mais pour une trentaine de vaches ça fait un gros investissement quand même...

Dommage que tu n'habite pas près de chez moi car un échographe acheté à plusieurs personnes compétentes ce serait un plus.

Combien un échographe, 3/4000€?

Je crois que c'est dans ces eaux là on en trouve d'occase parfois, je t'avoue je n'ai jamais eu l'occasion d'en utiliser un du coup un peu peur de me faire avoir... Là je vais changer de prestataire pour les échos des chèvres c'est galère pour les transitions alimentaires sinon et les vétos sont très chers et...ne datent pas, comme ça t'es tranquille!
Pour ce qui est d'acheter un échographe à plusieurs, attention à ne faire que du constat de gestation sinon certains vétos pourraient être "peu coopératifs" et arguer l'exercice illégal... Déjà en fouillant mes vaches je vais au delà de ce que je suis censée avoir le droit de faire... euh sinon on part pas hors sujet là??

oui tout à fait.

Bah c'est ton sujet après tout   !
Je file, à la bourre pour mes biquettes!

Je viens d'avoir mon premier vélage croisée Holstein BBB , la vache a vélé tout seul , une femelle du pére Aladin , 92cm , mais n'a pas voulu boire ....

Sinon pour mon ratio depuis le premier janvier en veau vivant !!! 17 femelle pour 10 mal , je vais encore tasser quand sa va rentrer de pature ...

que donne ce croisement?

D'après ce qui se dit a 3 semaines sa se vends plutôt bien , je ne connais pas les tarifs actuellement mais apparement sa tourne dans les 300 pour une femelle et 400 en mal ... je donnerais le prix au moment venu ....

ça serait possible d'avoir des photos?

Nous nos croisés on ne nous les a jamais pris à ce tarif là...on doit être trop gentils, même les croisés bbb normande on ne les vend pas aussi bien.... Si tu veux j'ai une photo d'un petit boeuf normand x bbb elodie, je te cherche ça demain!

merci :)

Fourmi a écrit:Nous nos croisés on ne nous les a jamais pris à ce tarif là...on doit être trop gentils, même les croisés bbb normande on ne les vend pas aussi bien....

Ca, c'est parce que tu n'est pas d'in chnooooooooooooooooord. Et surtout, il doit être pis bleu plutôt que robe blanche, et surtout pas pis noir.

Même pie bleu ils veulent pas mettre plus, pie noir c'est pire mais on nous l'avait dit!

vous vendez a la maison?
car ici tous les veaux vont au marché et c'est bien mieux

Ben oui, avec 35 vêlages par an étalés sur l'année pas trop le temps d'aller au marché pour un veau ou deux (surtout que Château Gontier était fermé depuis un bon moment...)

" />


Pour Elodie! Désolée c'est très hors sujet! Et désolée faut tourner la tête!
Deux "petits croisés bbb*No le bleu est devenu boeuf car bouleté le marchand nous en donnait une misère (300€ à 3 mois...)

joli