Choix d'une charrue

par **Mr John 6930** Jeu 07 Déc 2017, 21:21

Rappel du premier message :

Ma charrue actuelle a entamé sa 15ème campagne et a déjà retourné près de 1500 ha. C'est une kuhn type master 5 corps en 14 pouces largeur fixe. Les versoirs commencent à bien s'affiner dans les bouts et deviennent tranchants. son état général, est très belle .
Que feriez vous à ma place? renouveler tous les versoirs et étraves pour un budjet de plus de 1600 euros ? Vais-je retrouver ma mise si je souhaite la prolonger une paire d'années ?? Remplacer de suite par une charrue neuve triste

?
Elle est enmenée par un 150cv et les terres sont limoneuses et homogènes.
Mon choix s'est arrêté sur 3 marques, toutes en 5 corps, en sécurité boulon.
1: la Lemken variopal 7, moins lourde que la variopal 8
2: La kuhn varimaster 123
3: la Kvernéland Je ne sais pas quel modèle ... LD ,EG ?
La n°1 et la n°2 ont une poutre de 120*120, dégagement 90cm ente pointes et 75cm sous âge, moins de contraintes sur le relevage. Je ne fais pas de maïs grain ...
Perso je mettrais la kvernéland en dernier car c'est celle qui m'attire le moins. je ne dis sûrement pas qu'elle est mauvaise ...
Je placerai en 1er choix la Lemken pour ses qualités de travail et sa fiabilité... Mais les prix des pièces d'usure : tape

En 2ème vient la Kuhn bien-sûr. Avec des pièces d'usure à tarifs plus abordables, mais le système varilarge me plaît moins.
Encore un détail, j'ai plus d'affinités et de contact avec le représentant de la kuhn. J'ai aussi déja plusieurs matériel lemken dont le combiné de semis et une 2ème herse zirkon qui m'a enchantée par sa robustesse, mais un concessionnaire bcp plus caractériel. J'ai vraiment besoin de vos lumières de forumeurs.
Il faut tenir compte aussi de la conjoncture agricole actuelle qui peut influer aussi.
P.S : Je demanderai aux non-laboureurs de ne pas venir polluer le sujet par des propos anti charrues pff

Merci de vous lire ...

par **moulinos** Dim 23 Sep 2018, 14:00

fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
nonord a écrit:
moulinos a écrit:
allroad59 a écrit:
nonord a écrit:faut en tenir une couche pour acheter une charrue avec de l'électronique
j'avais entendu dire que lemken ne voulait garder que les juwel,mais finalement ils n'ont pas lâché les opal
+1 , une fois réglée une charrue tu ne touches plus aux réglages en principe !!!!
l électronique est venu dü fait des tracteurs en auto guidage
celui ci permet de faire varier la largeur de labour
pour obtenir une raie bien droite
on sait faire ça manuellement avec une varilarge,sans électronique,sans autoguidage,et avec bien moins d'€
l'agriculture va encore beaucoup trop bien
on sait aussi fermer et ouvrir une rampe de pluvé avec une bonne vue

auto guidage avec varilarge je donne pas chère de la durée de vie de la charrue
Une raie bien droite pour des trous du cul qui ne savent pas labourer
Labour hors raie et auto guidage là ok ça va bien sauf que les conditions doivent être top

on va pas discuter avec toi
tu es supérieur a nous tous

par **fergie62** Dim 23 Sep 2018, 14:07

Tiens molinos un modèle pour toi!!!! : ha

Palmarès agritechnica ça en jete hein

par **Sparthakus** Dim 23 Sep 2018, 14:32

fergie62 a écrit:Tiens molinos un modèle pour toi!!!!
Palmarès agritechnica ça en jete hein

bien aussi pour les gros cons qui labourent systématiquement plusieurs m sur le chemin ou chez le voisin (surtout si t'es en SD ou TCS)

par **alex36** Dim 23 Sep 2018, 15:15

dgé a écrit:très, très mauvais choix 4+4, à moins d’avoir que de la terre homogène et profonde, car les 4 dernières sont dure à maintenir en terre, une 5+3 ok

Si tu regardes bien la charrue, le dernier corps a été rajouté. C'était une 4+3. Mais j'ai pas voulu m'ennuyer à tout changer de suite car :
- pour le moment elle travaille bien comme ça
- j'ai pas voulu tout envoyer sur la tête car comme je le dis dans la vidéo, ma glissière du déport est quasi morte
- avec la masse, le tracteur a une excellente adhérence

On verra par la suite si ça labour mal...

par **dgé** Dim 23 Sep 2018, 15:17

si elle te convient, tant mieux, c'etait juste un conseil, si tu labour en condition sèche, tu connaitra peut être le probleme

par **alex36** Dim 23 Sep 2018, 15:18

Invité a écrit:
fergie62 a écrit:
La grande frite a écrit:
TRD a écrit:la vidéo est bien , le meilleur est à la fin.

Je reconnais bien les coupleurs hydraulique mf
C est sur ca change des distri jd qui ne tiennent pas la pression

Oui mais tu prends pas l huile dans la gueule .

Un massey tu es toujours tout noir a la fin

Juste un soucis sur un coupleur et comme j'ai joué ma feignasse, j'ai pas décompressé le distributeur : rr

par **alex36** Dim 23 Sep 2018, 15:19

dgé a écrit:si elle te convient, tant mieux, c'etait juste un conseil, si tu labour en condition sèche, tu connaitra peut être le probleme

Je crois que cette année on est gâté en sec ! Le long de la bouchure, le MF en avait assez

par **dgé** Dim 23 Sep 2018, 15:26

mais ça fait pas de poussière ou très peu, mais bon, ça fait un bail que j'ai pas labouré

par **Red450** Dim 23 Sep 2018, 18:05

Mes juwel 7n'ont rien d'electronique,dans nos montagnes on en est pas encore la. La juwel 8 a de serie l'aplomb electrique aprés le reste est en option. Pour le prix je l'ai eu pas trop cher, le concess demarrait juste lemken

par **boub55** Dim 23 Sep 2018, 18:33

j vais revendre la mienne , naud 5 fers pas attelé depuis 5 ans

par **malice79** Dim 23 Sep 2018, 19:07

Pour labourer dans des AC superficiels, vous me conseillez quoi comme charrue?

par **fergie62** Dim 23 Sep 2018, 19:15

alex36 a écrit:
dgé a écrit:très, très mauvais choix 4+4, à moins d’avoir que de la terre homogène et profonde, car les 4 dernières sont dure à maintenir en terre, une 5+3 ok

Si tu regardes bien la charrue, le dernier corps a été rajouté. C'était une 4+3. Mais j'ai pas voulu m'ennuyer à tout changer de suite car :
- pour le moment elle travaille bien comme ça
- j'ai pas voulu tout envoyer sur la tête car comme je le dis dans la vidéo, ma glissière du déport est quasi morte
- avec la masse, le tracteur a une excellente adhérence

On verra par la suite si ça labour mal...

Oui enfin des conditions extrêmes.....faut venir derrière betterave ou endive au mois de décembre, ce genre de charrue pourra être emmenner avec......un chenillard de 20t : rr

par **escrito17** Dim 23 Sep 2018, 19:20

malice79 a écrit:Pour labourer dans des AC superficiels, vous me conseillez quoi comme charrue?

une charrue déchaumeuse...

par **xaviier** Dim 23 Sep 2018, 19:55

Manutimael a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26150034/goizin-joker-976-15-gd.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26581136/goizin-976-gd-15.html
Vous en pensez quoi? J’ai une vari-master 120 en 4 corps en ce moment mais je laboure avec mon 115ch, le 180 est trop gros pour elle. Je pourrai quasi faire opération zero en vendant la mienne. Je laboure tout type de sol. Les goizin vont bien ici.

J'etais comme toi.
Le tracteur de la Cuma a grossi mais pas la charrue qui ne sert presque plus.
Du coup j'ai acheté une bisocs Naud frontale non stop.
J'en suis enchanté. C'est maniable et ça occupe bien les 170 ch du tracteur en 2 avt et 4 arrieres

par **porsche 133** Dim 23 Sep 2018, 19:57

j'arrive à faire mieux qu'une charrue déchaumeuse avec ma varimaster 120 entièrement hydro (même la roue), faut être pointu dans les réglages : victoire

par **pathfinder** Dim 23 Sep 2018, 20:30

un collègue as une juwel 7 en 5 corps ,remplacement du boitier éléctronique au bout de 2 ans,elle est très lourde et il est en route à broyer son tracteur en lestant à l'eau+masses à l'avant ! : grr

par **Manutimael** Dim 23 Sep 2018, 20:48

xaviier a écrit:
Manutimael a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26150034/goizin-joker-976-15-gd.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26581136/goizin-976-gd-15.html
Vous en pensez quoi? J’ai une vari-master 120 en 4 corps en ce moment mais je laboure avec mon 115ch, le 180 est trop gros pour elle. Je pourrai quasi faire opération zero en vendant la mienne. Je laboure tout type de sol. Les goizin vont bien ici.

J'etais comme toi.
Le tracteur de la Cuma a grossi mais pas la charrue qui ne sert presque plus.
Du coup j'ai acheté une bisocs Naud frontale non stop.
J'en suis enchanté. C'est maniable et ça occupe bien les 170 ch du tracteur en 2 avt et 4 arrieres

Pas bete du tout. Pourquoi j’y ai pas pensé? : victoire

Et au moins si mon gros est occupé le 115 aura toujours la 4fers seul pour travailler.

par **wild** Dim 23 Sep 2018, 20:53

La charrue c'est hasbeen : rr

par **xaviier** Dim 23 Sep 2018, 21:19

Manutimael a écrit:
xaviier a écrit:
Manutimael a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26150034/goizin-joker-976-15-gd.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26581136/goizin-976-gd-15.html
Vous en pensez quoi? J’ai une vari-master 120 en 4 corps en ce moment mais je laboure avec mon 115ch, le 180 est trop gros pour elle. Je pourrai quasi faire opération zero en vendant la mienne. Je laboure tout type de sol. Les goizin vont bien ici.

J'etais comme toi.
Le tracteur de la Cuma a grossi mais pas la charrue qui ne sert presque plus.
Du coup j'ai acheté une bisocs Naud frontale non stop.
J'en suis enchanté. C'est maniable et ça occupe bien les 170 ch du tracteur en 2 avt et 4 arrieres
Pas bete du tout. Pourquoi j’y ai pas pensé?
Et au moins si mon gros est occupé le 115 aura toujours la 4fers seul pour travailler.

https://i.servimg.com/u/f69/16/87/49/93/img_2021.jpg

Acheté du côté de Chartres 2700 € il y a un an
En non stop, bon état, ça cour pas les rues
Je m'étais renseigné si il fallait renforcer le relevage avant jusqu'aux trompettes.
Mais ils mettent rien pour les chargeur. Valtra T163

par **grabouille** Dim 23 Sep 2018, 21:34

wild a écrit:La charrue c'est hasbeen

plus pour longtemps.....

par **François02** Dim 23 Sep 2018, 21:37

fergie62 a écrit:
Une raie bien droite pour des trous du cul qui ne savent pas labourer

faudrait que tu sortes de tes jardins. tu serais surpris de voir que tu n'es sans doute pas aussi bon que ce que tu penses.

par **Olivier62** Dim 23 Sep 2018, 21:43

C'est clair. Dans mes terres j'ai abandonné depuis longtemps l'idée de la raie bien droite.

par **bingo** Dim 23 Sep 2018, 21:47

et la nouvelle amazone y'en a qui ont des retours ici ???

par **nonord** Dim 23 Sep 2018, 22:03

je ne prétends pas labourer hyper droit,mais avec une varilarge on arrive bien à garder le cap en terres hétérogènes

par **François02** Dim 23 Sep 2018, 22:04

ce sont des vogel&noot. étant donné que c'était la deuxième marque de charrue derrière KV, il doit y avoir des retours, mais pas forcément en France

par **François02** Dim 23 Sep 2018, 22:04

nonord a écrit:je ne prétends pas labourer hyper droit,mais avec une varilarge on arrive bien à garder le cap en terres hétérogènes

avec une portée ça va, en monoroue c'est plus technique

par **fergie62** Dim 23 Sep 2018, 23:36

François02 a écrit:
fergie62 a écrit:
Une raie bien droite pour des trous du cul qui ne savent pas labourer

faudrait que tu sortes de tes jardins. tu serais surpris de voir que tu n'es sans doute pas aussi bon que ce que tu penses.

Blablabla toujours les même rengaines, tu crois que j ai tout jardin et que je labouré tout en bonne conditions
Comme ton avis sur les charrue amazone faudra revoir tes prospectus
Amazone cayron c est une charrue de l Allemagne de l'est ex marque bbg comme la gamme des premiers dechaumeurs a dent
Amazone cayros c est la gamme voogel
Pour bingo j ai une cayron et pour l instant après 3 campagnes c est satisfaisant tout en étant très simple

par **nonord** Lun 24 Sep 2018, 06:51

moulinos a écrit:
nonord a écrit:
moulinos a écrit:
allroad59 a écrit:
nonord a écrit:faut en tenir une couche pour acheter une charrue avec de l'électronique
j'avais entendu dire que lemken ne voulait garder que les juwel,mais finalement ils n'ont pas lâché les opal
+1 , une fois réglée une charrue tu ne touches plus aux réglages en principe !!!!
l électronique est venu dü fait des tracteurs en auto guidage
celui ci permet de faire varier la largeur de labour
pour obtenir une raie bien droite
on sait faire ça manuellement avec une varilarge,sans électronique,sans autoguidage,et avec bien moins d'€
l'agriculture va encore beaucoup trop bien
on sait aussi fermer et ouvrir une rampe de pluvé avec une bonne vue

sur un pluvé je ne sais pas,sur un pULvé de + de 30m je me vois mal faire sans

par **Fabocacid** Lun 24 Sep 2018, 07:35

Ou est le soucis majeur a ne pas avoir une raie parfaitement rectiligne ?

par **pathfinder** Lun 24 Sep 2018, 08:14

ca ne fais pas joli ! : rr

par **bingo** Lun 24 Sep 2018, 08:50

je sais pas comment on fait ceux qui ont des 5 corps en fixe ? sans meme de recentrage
on arrive a faire du beau labour quand meme !!!

par **leghost** Lun 24 Sep 2018, 13:25

Fabocacid a écrit:Ou est le soucis majeur a ne pas avoir une raie parfaitement rectiligne ?

Moi je vois pas de problème je trouve ça drôle , ça fait causer moque

par **fergie62** Lun 24 Sep 2018, 13:59

bingo a écrit:je sais pas comment on fait ceux qui ont des 5 corps en fixe ? sans meme de recentrage
on arrive a faire du beau labour quand meme !!!

Surement que Alonso ou Hamilton sont au volant : ha

par **bingo** Lun 24 Sep 2018, 14:06

fergie62 a écrit:
bingo a écrit:je sais pas comment on fait ceux qui ont des 5 corps en fixe ? sans meme de recentrage
on arrive a faire du beau labour quand meme !!!
Surement que Alonso ou Hamilton sont au volant

je me disais bien ca commence a couter cher de labourer ....

par **fergie62** Lun 24 Sep 2018, 14:32

bingo a écrit:
fergie62 a écrit:
bingo a écrit:je sais pas comment on fait ceux qui ont des 5 corps en fixe ? sans meme de recentrage
on arrive a faire du beau labour quand meme !!!
Surement que Alonso ou Hamilton sont au volant

je me disais bien ca commence a couter cher de labourer ....

J ai honte de lire certains commentaires alors qu' avec des chevaux y a avait pas ce genre de questions
Je suis admiratif de voir lors des fêtes d autant des attelages faire un boulot presque irréprochable
J ai la chance de côtoyer un ancien qui a labourer pour la première fois à 14ans en ayant reçu de la part de son patron comme consigne de retourner la charrue en s aidant des chevaux lors du demi tour, on lui fait voir pendant un aller retour et ensuite on lui a dit tu revens pour manger
Faut savoir de où on vient pour savoir où on va :réfléchi

par **sibalo** Ven 21 Mai 2021, 14:33

J'ai un thieme 4fers qui doit avoir 45-50ans Very Happy

Bon elle s'use, on tire ca avec 160-200chv aujourd'hui... Mais surtout le problème c'est les pièces, plaqués or voir en or massif ! J'ai réussi à mettre des pointes KV pour soulager la facture, ca va pas mal...

Je compte l'user jusqu'à la moelle ou jusqu'à mort s'en suive encore 2-3 ans ! Faut que je lui trouve une 5 fers pour la remplacer. C'est pour labourer une fois tous les 4-5-6ans afin de régler le problème graminées ! Donc 30ha tous les ans en craie/limon et un peu de bief.
Je compte partir sur une occasion dans laquelle on trouve de la pièce et des pièces d'usures abordables : ha

Je pensais huard, naud, KV, vogel noot. KV fragile à voir :réfléchi

Je suis absolument pas pressé, j'ai 2ans pour la dénicher. Faut juste que je trouve le bon modèle ! Pas besoin de varilarge en craie ca sert à rien et en occasion c'est des axes en moins d'usés Laughing

par **bingo** Ven 21 Mai 2021, 14:35

Faut surtout voir le type de versoir pour de l'occasion... c1 laisse peu de choix

par **Olivier62** Ven 21 Mai 2021, 19:47

Kv loin d'être fragile, surtout pour labourer dans ton coin Sibalo.

par **pathfinder** Ven 21 Mai 2021, 19:51

rabe aussi pas mauvais !
perso huard acheté 2500eur il y a 5 ans avec pièces d'usure bonnes,environ 15ha tout les ans mais j'arrive pas à m'en passer entièrement ! Laughing

par **sibalo** Ven 21 Mai 2021, 21:07

Faut prendre une KV tête 200chx par contre ?

Rabe c'est les pièces qui deviennent compliqué a trouvé

par **PatogaZ** Ven 21 Mai 2021, 21:09

pour moi deux charrues pas trop lourdes et qui font du super boulot : lemken et KV

par **fergie62** Ven 21 Mai 2021, 21:12

lemken faut savoir souder

par **sibalo** Ven 21 Mai 2021, 21:22

Et lemken les pièces sont en or massif Crying or Very sad

par **grabouille** Ven 21 Mai 2021, 21:34

kv est un bon compromis ca travaille tres bien peu tirant mais le gros soucis dans terres compliquées ,c est tres fragile
sur une ed 100 nsh jai deja =
cassé la soudure de l age sur la poutre
cassé plusieurs fois le boulon de 270 qui traverse la poutre la ou il y a le réglage des pouces ,surtout le dernier avec la roue
cassé tout les boulons la ou il y a le verin de réglage premier corps (decrochage de la charrue obligatoire ....

)
les boulon entre poutre et tete sont toujours desserrés ils vont finir par etre soudé.... :tb

par **alceste** Ven 21 Mai 2021, 21:39

kv la roue bien à l'arriere , mouai bof , pour faire une rive bien degueu avec la roue qui pate chez le voisin

par **case ih 81** Ven 21 Mai 2021, 21:41

kv a de bons versoirs,mais ca s'arrete la la charrue en elle meme vaut pas grand chose

pour moi rien n'arrive a la cheville d'une kuhn

si pas de varilarge,tu tape dans de la multimaster 150 et avec ca tu sera tranquille,et si petit budget,tu peut partir sur les premieres master en orange huard surement mieux placees en tarifs,et tout aussi bien concues que les kuhn derniere generation
kuhn a rien invente c'est huard qui a concu ces charrues qqes annees avant le rachat par kuhn

par **sibalo** Ven 21 Mai 2021, 23:27

Autant partir sur une huard ou un kuhn orange alors.

par **François02** Ven 21 Mai 2021, 23:35

case ih 81 a écrit:
pour moi rien n'arrive a la cheville d'une kuhn

forcément quand on a rien eu d'autre...
par ici c'était naud
puis KV suite à la faillite de naud
puis grégoire besson parce que les KV ne tiennent pas trop en argile

des kuhn il en traine, mais plutôt en élevage (gros gros concess kuhn) dans des sols plus faciles et plus plats. le soucis de la kuhn n'est pas la solidité (même si j'ai un ami qui a deux 6 corps portées qui connaissent bien le poste à souder pourtant en sable (mais avec des grès)) mais sa complexité de réglage et c'est une horreur à trainer en argile

G&B j'en connais deux chez des gens qui bossent bien, ça fait du joli boulot et ça semble "facile" à tirer

par **david54** Sam 22 Mai 2021, 01:03

je sais pas ce que vous avez contre kv,
la notre est parti à 5000 ha ( en groupement, une 5 fers,on labourait 300 ha par an), versoir d'origine.( et du jeu un peu partout.)
Pourtant, elle en a vu de toutes les couleurs.
Seul problème, les tirants qui pétaient dans les âges. Pas évident à remettre et c'est toujours une maladie du samedi soir quand tu veux finir avant la pluie.
Je suis reparti sur une kv et content pour le moment.

par **nonord** Sam 22 Mai 2021, 06:22

fergie62 a écrit:lemken faut savoir souder

n 'importe quoi....
j'en suis à ma seconde(certes on voit que ce n'est plus comme avant) jamais rien soudé(et je pense avoir des terres un peu + dures que toi..)

par Contenu sponsorisé