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colza en association

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default colza en association

Message par Invité le Jeu 1 Juil 2010 - 13:24

il y a t il un interet a associer un colza avec autre plante ( pois ,feverolle,lentille etc )
j ai vu un essai debut juin et visuellement c est pas beau ( petite tige pas de ramification )
je pense qu il y a eu trop de concurrence a l automne
et pour le desherbage comment faire ?

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Message par renault59 le Jeu 1 Juil 2010 - 20:10

D'après certains essais, sans désherbage avec association de légumineuse ou autres => 4 qx en plus.

Pas facile de faire le bon choix, il me semble que le trèfle d' alexandrie est pas mal. Ne pas mettre de vesce, qui peut repasser au dessus du colza, et nécessite un passage d'herbi si elle ne gèle pas.

J'ai fait un essai avec des fèverolles, à voir le résultat à la récolte, mais le colza n'a pas souffert de la féverolle ( puis on a eu beaucoup d'hiver cette année, toutes les féverolles ont été gelées).

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Message par Invité le Jeu 1 Juil 2010 - 20:33

a priori vesce gesse sarazin pas top trop de devellopement
pois feverolle tournesol lentille ca passe si pas trop dense
les trefles a priori passe l hiver et il faut les passer au lontrel
il y aurait il un desherbage possible au semis ?

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Message par dgé le Jeu 1 Juil 2010 - 20:34

j'ai fais une association colza et geranium, le colza est pas beau du tout

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Message par la cigogne le Dim 8 Aoû 2010 - 11:00

en association de légumineuses dans des colza,on s'interdit les désherbages pré ou post semi normalement ?

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Message par PatogaZ le Dim 8 Aoû 2010 - 11:03

herve a écrit:a priori vesce gesse sarazin pas top trop de devellopement
pois feverolle tournesol lentille ca passe si pas trop dense
les trefles a priori passe l hiver et il faut les passer au lontrel
il y aurait il un desherbage possible au semis ?

le chrono doit passer sur trèfle


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Message par Invité le Dim 8 Aoû 2010 - 11:06

oui c est le gros probleme des association pas de desherbage chimique
faut compter sur l etoufement du couvert ( systeme bio)
c est pour ca que le colza de pois se democratise on a l avantage de la legumineuse ( reliquat ) tout en desherbant chimiquement ( avec reduction de dose )

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Message par sbz51 le Mar 17 Aoû 2010 - 12:51

http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/regions/Est/2010/OLEOmail/OLEOmail-2010-07-29_colza_couverts_associes.pdf

: victoire

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Message par sbz51 le Mar 17 Aoû 2010 - 13:13

vos expériences sur le sujet ,expérimentations ....?

;)


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Message par Atou 59 le Mar 17 Aoû 2010 - 19:52

je crois que je vais essayer pois colza (les pois ce sont des pois conserverie refuses les graines sont grosses comme une graine de vesces donc je pense y metter 25kgs de pois et 3kgs colza semences de ferme ) qu en pensez vous ?

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Message par Invité le Mar 17 Aoû 2010 - 20:04

le sujet à deja été ouvert, pour ma part c'est de l'eau qu'il faut et c'est TOUT : rr

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Message par lafouine le Mar 17 Aoû 2010 - 20:30

je voulais faire un melange avec de la cameline a 10 kg/ha + 3 de colza mais j'en trouve pas....avis a ceux qui en possede....
le cabiné sc2 nous a fait voir une parcelle de 20 ha de l' année derniere, faite ainsi et le resultata etait remarquable, le seul desherbage etait un lontrel contre chadons
le gars, au mois de decembre, aurait meme pu récolter la cameline, chose qu' il n' a pris le temps de faire....domage..

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Message par alextvt190 le Mar 17 Aoû 2010 - 20:34

Comment semez-vous votre association ? avant ou pendant le semis de colza ?

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Message par Atou 59 le Mar 17 Aoû 2010 - 20:37

tout ensemble

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Message par ben21 le Mar 17 Aoû 2010 - 20:55

cette année colza en partie derriere feverolle meilleur rendement avec 37 unité azote en moins ,ca fait refléchir

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Message par Atou 59 le Mar 17 Aoû 2010 - 20:58

ben tu mets du ble de ble alors?

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Message par ben21 le Mar 17 Aoû 2010 - 21:07

un peu compliquer a expliquer ,je suis en sd total donc assolement revu et corrigé
oh derriére colza pour profiter de l'effet kerb sur le brome
maintenant colza en association derriére lin moins de limace et de paille
ble de féverolle ,moutarde et de paille

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Message par sd 4500 le Mer 18 Aoû 2010 - 1:27

[quote="ben21"]un peu compliquer a expliquer ,je suis en sd total donc assolement revu et corrigé
oh derriére colza pour profiter de l'effet kerb sur le brome
maintenant colza en association derriére lin moins de limace et de paille
ble de féverolle ,moutarde et de paille [/quote
excuse moi mais toi si compliquer a expliquer = moi avoir du mal a comprendre alors fait des gestes stp

la rotation c'est quoi alors ? fev colza oh blé moutarde ...?

merci ben 21

ps: tu peut faire aussi un brouillon , la c'est si tu veut hein

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Message par ben21 le Mer 18 Aoû 2010 - 6:25

exemple de rotation
lin colza oh (lin feverolles ou tournesol)blé
colza oh blé op
arret du colza derriére légumineuse,je le séme en association(meilleure répartition et controle de la densité des legumineuses)

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Message par nico21 le Mer 18 Aoû 2010 - 7:48

suite aux travaux de gilles sauzet du cetiom du centre sur le sujet, on est plusieurs dans le nord 21 aussi à faire des essais cette année
je vais essayer plusieurs modalité:
semis direct de colza associé à féverole+gesce+lentille
semis avec travail du sol superficiel (1 passage de DDI) puis colza associé
semis avec travail du sol classique chez moi (environ 12cm) puis colza associé(soit gesce+féverole+lentille, soit lentille pur)
et en plus sur ces bandes je vais en conduire moitié sans déserbage et moitié avec du novall en post

je vais faire également une bande en colza avec ferti à l'automne pour voir la différence de réponse par rapport au colza associé

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Message par alextvt190 le Mer 18 Aoû 2010 - 9:16

N'y a t-il pas un problème de répartitions des graines en semant tout d'un coup ?

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Message par Invité le Mer 18 Aoû 2010 - 9:42

nico21 a écrit:suite aux travaux de gilles sauzet du cetiom du centre sur le sujet, on est plusieurs dans le nord 21 aussi à faire des essais cette année
je vais essayer plusieurs modalité:
semis direct de colza associé à féverole+gesce+lentille
semis avec travail du sol superficiel (1 passage de DDI) puis colza associé
semis avec travail du sol classique chez moi (environ 12cm) puis colza associé(soit gesce+féverole+lentille, soit lentille pur)
et en plus sur ces bandes je vais en conduire moitié sans déserbage et moitié avec du novall en post

je vais faire également une bande en colza avec ferti à l'automne pour voir la différence de réponse par rapport au colza associé

Intéressant !
Je sème le colza au NG+ (à 50 cm) avec en inter-rangs toute la paille broyée de triticale avec ferti ammo sur la ligne à 100 kg/ha + mesurol pro sur la ligne...
A suivre
Objectif: réduction phyto & ferti / 2. : victoire

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Message par Invité le Mer 18 Aoû 2010 - 9:50

dans l ouest les essai de colza associé n ont pas eté concluant voir decevant ( pas meme climat qu a l est ,gel trop tardif chez nous)
les ca conseil plus le colza derriere pois ou feverolle ( avec reduction de 50% en azote et desherbage )

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Message par Invité le Mer 1 Sep 2010 - 20:34

je pense mettre cela en place chez moi
j attends vos reactions
longueur 2 passages de semoir
suface 50 8 400

poids/ha sur 400M prevus
fevrole 250 100% 10
50% 5
25% 2,5

pois 250 100% 10
50% 5
25% 2,5

sarrasin 40 100% 1,6
50% 0,8
25% 0,4

vesce 50 100% 2
50% 1
25% 0,5

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Message par Invité le Mer 1 Sep 2010 - 21:26

renault59 a écrit:D'après certains essais, sans désherbage avec association de légumineuse ou autres => 4 qx en plus.

Pas facile de faire le bon choix, il me semble que le trèfle d' alexandrie est pas mal. Ne pas mettre de vesce, qui peut repasser au dessus du colza, et nécessite un passage d'herbi si elle ne gèle pas.

J'ai fait un essai avec des fèverolles, à voir le résultat à la récolte, mais le colza n'a pas souffert de la féverolle ( puis on a eu beaucoup d'hiver cette année, toutes les féverolles ont été gelées).

Tu l'avais désherbé comment ton colza ? Ca a donné quoi à la récolte finalement ?
Merci,

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Message par Invité le Mer 1 Sep 2010 - 21:48

de mon coté je sème colza + incorpo de super 18 sous la ligne de semis.
les résultats ont été concluant avec les sorghos et pois, pourquoi pas le colza.
pour l'association pourquoi pas, mais les résultats ici en essais chez moi, ne sont pas encourageant.
:réfléchi

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