un nouveau coup porté au photovoltaïque

par Invité Mar 7 Déc 2010 - 15:28

Rappel du premier message :

Bonjour à tous et à toutes.

Vous avez probablement entendu parler du nouveau décret du Gouvernement en date du 02/12/10 . Ceci est un nouveau coup d'arret au développement du photovoltaïque.
En ce qui nous concerne nous remercions les forumeurs que nous avons pu rencontrer, nous sommes dans l'obligation de mettre en sommeil pour le moment les projets que nous avions évoqué ensemble et d'attendre le nouveau décret qui sera publié à l'issue du moratoire de 4 mois .
Vous pouvez consulter le projet de décret sur notre site.
A très bientôt et n'hésitez pas à nous contacter si vous avez besoin de plus amples informations.

Lenglet Christophe
I-care Energy
101 rue de la Gare
62185 Frethun
Tel + 33 3 21 36 83 83
christophe.lenglet@icare-energy.eu

par Invité Ven 11 Mar 2011 - 14:18

Camille a écrit:De plus en plus de foyers ne peuvent honorer leur factures EDF... C'est en général le CG qui y pourvoit et ceci de façon assez "automatique" quand ils sont RMIstes ou RSAistes. D'où vient le pognon?
L'Espagne a totalement cessé ses subv' au PV et éolien parce qu'en période de crise sévère, c'est assez imprudent de continuer dans cette voie.
Le système est de toute façon pervers puisqu'on prélève sur l'ensemble des consommateur (CSPE mais aussi augmentation régulière du Kw...) qui tous confondus, des + aisés aux moins argentés, qui s'ils peuvent encore payer leur factures, ne peuvent pas investir pour eux-mêmes dans cette source d'énergie, ils payent donc cash pour des + malins ou + chanceux. Ce n'est pas juste.

les moins argentès ne pourront jamais accéder au bio , qui vas payer leur problème de santè du à la mal bouffe ?

par **Camille** Ven 11 Mar 2011 - 14:20

PV 53 a écrit:
Camille a écrit:De plus en plus de foyers ne peuvent honorer leur factures EDF... C'est en général le CG qui y pourvoit et ceci de façon assez "automatique" quand ils sont RMIstes ou RSAistes. D'où vient le pognon?
L'Espagne a totalement cessé ses subv' au PV et éolien parce qu'en période de crise sévère, c'est assez imprudent de continuer dans cette voie.
Le système est de toute façon pervers puisqu'on prélève sur l'ensemble des consommateur (CSPE mais aussi augmentation régulière du Kw...) qui tous confondus, des + aisés aux moins argentés, qui s'ils peuvent encore payer leur factures, ne peuvent pas investir pour eux-mêmes dans cette source d'énergie, ils payent donc cash pour des + malins ou + chanceux. Ce n'est pas juste.

rassure toi les petites installations de 3 kw des particuliers c est epsilonne dans le total pv qui est detenu en france en majorité par edf EN dont l etat est actionnaire tres ,tres majoritaire
C'est (encore) epsilon... Mais les installations PV au sol qui ont plus que doublé?
Le coup d'arrêt pour remettre les choses à plat était nécessaire, il met aussi fin aux arnaques et aux installateurs crapuleux. On ne va pas s'en plaindre! Comme Culti je n'en veux pas à ceux qui ont eu ou pu saisir cette opportunité, les requins sont ailleurs...
oui la france est assez injuste

le tarif edf comme toutes les sources d energie va flamber dans les années a venir
Avec les EnR c'est évident

nos gouvernants ont tout fait pour NE pas nous y preparer!!!
Oui on a opté sur le nuc, et ça nous a été plus que profitable et même envié, les dividendes ont tout aussi été très mal gérés
les plus fragiles sont comme toujours en premiere ligne, l exemple le plus frappant
des logements dit sociaux mals construits a la va vite et a l economie et chauffés a l electricite!!!!!
Vu ce constat pourquoi le pognon balancé dans les EnR à fond perdu (éolien=étranger) n'est-il pas utilisé en priorité pour corriger ces erreurs?

par **Camille** Ven 11 Mar 2011 - 14:22

ac/dc59 a écrit:
Camille a écrit:De plus en plus de foyers ne peuvent honorer leur factures EDF... C'est en général le CG qui y pourvoit et ceci de façon assez "automatique" quand ils sont RMIstes ou RSAistes. D'où vient le pognon?
L'Espagne a totalement cessé ses subv' au PV et éolien parce qu'en période de crise sévère, c'est assez imprudent de continuer dans cette voie.
Le système est de toute façon pervers puisqu'on prélève sur l'ensemble des consommateur (CSPE mais aussi augmentation régulière du Kw...) qui tous confondus, des + aisés aux moins argentés, qui s'ils peuvent encore payer leur factures, ne peuvent pas investir pour eux-mêmes dans cette source d'énergie, ils payent donc cash pour des + malins ou + chanceux. Ce n'est pas juste.

les moins argentès ne pourront jamais accéder au bio , qui vas payer leur problème de santè du à la mal bouffe ?

C'est un autre sujet la soi-disante mal bouffe, je n'y répondrait pas ici. Juste te conseiller de ne pas trop céder à l'imposture médiatique très nourrie en ce moment! ;)

par Invité Ven 11 Mar 2011 - 14:36

à travers les couches sociales , qui dèpense le plus en superflus ? loto, cigarettes , etc...

par **Camille** Ven 11 Mar 2011 - 14:40

ac/dc59 a écrit:à travers les couches sociales , qui dèpense le plus en superflus ? loto, cigarettes , etc...

Tu ne peux pas imposer un modèle de vie, juste faire prendre conscience que alcool, tabac, jeux sont des addictions...

par Invité Dim 3 Avr 2011 - 16:46

carlo s a écrit:pourquoi les GMS avec les super toitures ne se sont pas lancé dans le solaire ???

Je viens de terminer l' amménagement intérieur du Castorama de Quimper, il est équipé de PV.
Les anciens bâtiments de la grande distribution ne sont pas en pv, car ils n' ont pas de pentes et surtout pour une raison de poids car il arrive que des toitures tombent avec la neige.

Concernant les nouveaux tarifs d' EDF, le monde agricole a été mis de coté , d' ailleurs ont est classé dans AUTRES BATIMENTS.
Ceux qui vont tiré leur épingle du jeu ce sont les bâtiments administratifs , une solution pour se récupérer de la perte des taxes professionnelles.
Et enfin , le particulier est passé de 3kw à 9 kw un petit cadeau pour les proprios qui ont des grandes maisons, chercher l' erreur....

Enfin le gouvernement a freiné le pv pour limiter les importations chinoises. Pipo, EDF vend essentiellement du produit chinois....

par **hermine 22** Dim 3 Avr 2011 - 17:30

edf ne devait pas s'attendre a ce que les agriculteurs s'engouffrent aussi massivement dans la brèche :réfléchi

par Invité Dim 3 Avr 2011 - 18:49

Si l'Union Européenne et l'Etat n'imposaient aucune obligation d'achat, prix d'achat ou autres contraintes, n'accordait aucun crédit d'impôt, prix favorisé ou autres privilèges, il n'y aurait aucun "coup porté au photovoltaïque", aucune "brèche", aucun fromage à se disputer...

par **hermine 22** Dim 3 Avr 2011 - 19:15

Cultilandes a écrit:Si l'Union Européenne et l'Etat n'imposaient aucune obligation d'achat, prix d'achat ou autres contraintes, n'accordait aucun crédit d'impôt, prix favorisé ou autres privilèges, il n'y aurait aucun "coup porté au photovoltaïque", aucune "brèche", aucun fromage à se disputer...

ben oui ,il n'en aurait jamais été question du pv !!mais peut etre que demain les choses seront vue autrement

par **PV 53** Lun 4 Avr 2011 - 10:34

Cultilandes a écrit:Si l'Union Européenne et l'Etat n'imposaient aucune obligation d'achat, prix d'achat ou autres contraintes, n'accordait aucun crédit d'impôt, prix favorisé ou autres privilèges, il n'y aurait aucun "coup porté au photovoltaïque", aucune "brèche", aucun fromage à se disputer...

il n y aurait jamais eu la fantastique baisse du cout de revient des panneaux si au depart les gouvernements n avaient lancé l affaire

6 euros le Wc en 2008
3 euros le Wc en 2011
1 euros le Wc d ici peu

le nucleaire au depart a necessité des milliards d investissement et de R et D
encore aujourd hui avec l EPR

le prix de rachat des parcs au sol est a 12 cts le kWh
on se rapproche du prix de "marché"
on doit meme deja y etre si la filiere nucleaire supportait tous ses couts réels :réfléchi

si tu as d autres idées lances toi c est un secteur plein d avenir 8)

par Invité Lun 4 Avr 2011 - 11:03

Si les parcs photovoltaïques au sol ont un coût proche du prix du marché, c'est parfait: plus besoin d'obligation d'achat à un prix imposé, laissons faire le marché!

Le prix des ordinateurs, TV et de la plupart des biens technologiques a baissé sans que les états aient dû imposer des prix et des obligations d'achat. Si d'autres états ont cru bien de gaspiller l'argent public dans des technologies immatures, c'était leur problème, il fallait attendre que ce soit rentable. Ce n'est pas parce que l'état français a massivement investi dans le Minitel que Thomson est devenu un leader des ordinateurs! De même, les fabricants danois et allemands peuvent être dépassés par les chinois.

Avec la masse d'argent français qui sert à acheter des panneaux encore peu efficients à l'étranger, on aurait pu financer des universités et laboratoires de recherche pour trouver des panneaux plus efficaces, moins chers, les moyens de stocker l'énergie ou de compenser l'irrégularité de la production photovoltaïque...

6 euros le Wc en 2008
3 euros le Wc en 2011
1 euros le Wc d ici peu

Excellente raison d'arrêter la gabegie d'argent public!

par **marcus24** Lun 4 Avr 2011 - 11:17

Est ce que quelqu'un est capable de me dire comment recycler les p v dans 30 ans?

par **hermine 22** Lun 4 Avr 2011 - 11:25

marcus24 a écrit:Est ce que quelqu'un est capable de me dire comment recycler les p v dans 30 ans?

pourquoi les recycler ?
il faudra toujours une couverture sur le batiment !!
pour le fibro ,j'en avais un tas !!vous en voulez, en voila !!!il en reste presque plus : victoire

par **PV 53** Lun 4 Avr 2011 - 11:28

marcus24 a écrit:Est ce que quelqu'un est capable de me dire comment recycler les p v dans 30 ans?

oui

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/developpement-durable-1/d/panneaux-solaires-pv-cycle-lance-son-programme-de-recyclage_20662/

pour le nucleaire c est plus simple

enfouissement en priant pour les generations futures

http://www.andra.fr/
http://www.andra.fr/pages/fr/menu1/les-solutions-de-gestion/concevoir-un-centre-de-stockage-pour-les-dechets-ha-et-ma-vl-84.html
faut avoir confiance dans l argile :réfléchi

par **tof** Lun 4 Avr 2011 - 13:12

hermine 22 a écrit:
marcus24 a écrit:Est ce que quelqu'un est capable de me dire comment recycler les p v dans 30 ans?
pourquoi les recycler ?
il faudra toujours une couverture sur le batiment !!
pour le fibro ,j'en avais un tas !!vous en voulez, en voila !!!il en reste presque plus

Ca c'est la question "bateau" des eternels sceptiques que j'ai perso entendu des dizaines de fois chez moi.
Le recyclage est déja bien avançé techniquement et dans 20 ans il sera encore plus au top j'en suis convaincu

par **lafouine** Lun 4 Avr 2011 - 20:27

+ 1 tof, de toute facons ca ne peu pas etre pire que le nucléaire

par **papoup** Lun 4 Avr 2011 - 21:23

lafouine a écrit:+ 1 tof, de toute facons ca ne peu pas etre pire que le nucléaire

+2!

par **rb42** Lun 4 Avr 2011 - 21:41

ayant des panneaux chez moi je constate que :
un panneau pese 25 kgs
dont 10 kgs d'alu
dont 15 kgs de verre
et le reste de silicium et autres
pour les 2 premiers rien de plus simple pour le recyclage
pour le silicium possibilité de faire des revetement amorphe pour encore produire de l'elec
pour moi le recyclage est un probleme à ceux qui n'ont pas d'autres arguments

par Invité Jeu 14 Avr 2011 - 16:07

Bonjour juste pour rebondir sur le post et le sujet du recyclage contrairement au nucléaire le recyclage et photovoltaïque existe bel et bien il est visible ici :http://www.pvcycle.org/index.php?id=61

Quant au coup porté au PV il n'en est rien. Le frein a été mis sur des pratiques abusives pour lesquelles d'ailleurs ERDF (travaillant essentiellement avec des panneaux étrangers contrairement à l'ensemble des acteurs de la filière qui travaillent pour la plupart avec des panneaux Européens) devra se justifier.

Certes les tarifs d'achat d'électricité ont baissé, mais le coût des installations sont aujourd'hui très bas (entre 2 et 3€20 le watt pour une installation en toiture) et la rentabilité d'une installation reste toujours bien attractive, mais outre la possibilité de créer une nouvelle rentrée financière c'est un vrai geste pour l'environnement et de toute façon il est désormais acquis que c'est une solution d'avenir et aujourd'hui pour celles et ceux qui l'adoptent elle rapporte encore.

Cordialement Mk

par **hermine 22** Jeu 14 Avr 2011 - 20:17

mk a écrit:Bonjour juste pour rebondir sur le post et le sujet du recyclage contrairement au nucléaire le recyclage et photovoltaïque existe bel et bien il est visible ici :http://www.pvcycle.org/index.php?id=61

Quant au coup porté au PV il n'en est rien. Le frein a été mis sur des pratiques abusives pour lesquelles d'ailleurs ERDF (travaillant essentiellement avec des panneaux étrangers contrairement à l'ensemble des acteurs de la filière qui travaillent pour la plupart avec des panneaux Européens) devra se justifier.

Certes les tarifs d'achat d'électricité ont baissé, mais le coût des installations sont aujourd'hui très bas (entre 2 et 3€20 le watt pour une installation en toiture) et la rentabilité d'une installation reste toujours bien attractive, mais outre la possibilité de créer une nouvelle rentrée financière c'est un vrai geste pour l'environnement et de toute façon il est désormais acquis que c'est une solution d'avenir et aujourd'hui pour celles et ceux qui l'adoptent elle rapporte encore.

Cordialement Mk

entre 2 et 3e20 ,c'est quand meme énorme !
tu explique la différence comment?

par Invité Jeu 14 Avr 2011 - 23:20

la société facilasol vient de faire une pub pour 113 000 € ht ,ils montent un hangar neuf de 240 m 2 ,centrale solaire de 33.3 k Wc , permis de construire, pose ,démarches administratives incluse !!!! avec le nouveau decret !!!

ce sont des panneaux chinois ??

ils annoncent un rendement brute : CA/ cout globale = 9 % environs !!!

par **tof** Jeu 14 Avr 2011 - 23:29

C'est de la loc de toiture ?

par Invité Jeu 14 Avr 2011 - 23:39

Bonjour à tous,

Le photovoltaïque tel que vous le connaissez n'est pas très écologique et au niveau économique vous pouvez vous posez la question(nouvelles lois,nouveaux prix de rachat etc....)
Il existe maintenant des équipements pouvant fournir des rendement jusqu'à 40% (Israël, Canada, France, Usa et j'en passe).
Aujourd'hui on essaie de fourguer des équipements qui sont obsolètes où qui le deviendront bientôt donc c'est un peu la braderie pour écouler les stocks et amortir les usines.
D'autres usines voient le jour pour de nouveaux produits avec des rendements supérieurs et à des coûts moindre.
Le photovoltaïque est une énergie renouvelable intermédiaire tributaire du jour et de la nuit ainsi que des périodes couvertes.

Si on compare une éolienne de 4 kw et des panneaux photovoltaïques il ni a pas photos au niveau investissement et rendement c'est pour cela qu'EDF ne vous rachète votre électricité qu'une misère sinon il mangerait la grenouille.
Il faut savoir qu'une installation photovoltaïque n'est rentable qu'à partir de 100m2.

Peu de monde me connait , je travaille maintenant depuis 5 ans sur les énergies renouvelables pas celles que l'on voient à la télé avec de belles demeures en arrière plans; tout cela est réservé à une certaine catégorie de personnes.
Pour les autres il faut payer le choix est réduit par les lobbies.

Donc je me suis penché sur la question , comment profiter des énergies renouvelables sans se ruiner et surtout très efficace, ce ne sont pas quelques KW ou kg de carbone non moi je parle en centaines de milliers ou en tonnes.

Si cela vous intéresse, pour vous chauffer , pour chauffer, pour accumuler , pour sécher etc.... je pense que pour la plupart vous êtes agriculteurs , éleveurs donc vous avez la matière première , il ne vous manque que la technologie quelque chose de simple , solide, efficace et presque gratuit.

Si vous voulez en savoir plus sur moi et mes activités vous pouvez aller sur youtube et tapez ecoteco, je pense que vous allez découvrir certaines choses intéressantes; bien entendu j'ai un site du même nom qui évolue tout le temps.
Je vous remercie d'avoir lu ce message, bonne découverte.
Faites tourner l'info si vous voulez, merci d'avance.
A plus tard.
Salutations.

par Invité Ven 15 Avr 2011 - 9:13

Hermine la différence s'explique par le choix du système d'intégration, les difficultés rencontrées (ou pas) sur la toiture (ex désamiantage, reprise de charpente...), la longueur des tranchées...

Pour Facilasol je ne connais pas l'origine des matériaux je ne me prononcerais donc pas.En tout état de cause avant de signer quoi que ce soit bien se faire détailler le projet dans ces moindres aspects.

Eco annoncer que le photovoltaïque est obsolète ca peut prêter à sourire.Quand à son impact "écologique": PV1 /nucléaire 0.
Je ne mets pas en concurrence les diverses sources d'énergies propres plus elles se développeront,diversifieront, mieux ce sera. Votre four solaire existe depuis des dizaine d'années, les éoliennes également.
Quant à la rentabilité du photovoltaïque elle est encore très présente et varie. L'amortissement d'un 36k en toiture (à 0,28c/w c'est environ 11 000/an) aujourd'hui peut se projeter sur une période aux alentours de 9 ans (et variable selon les aides du territoire et sa propre implication financière).

Quand vous dites qu'il y aurait des énergies renouvelables que l'on ne connaitrait pas ("que l'on ne voit pas à la télé") pouvez-vous nous en dire plus. Y'aurait-il de nouvelles sources d'énergies propres et récemment trouvées ?

En attendant il n'est pas sérieux de diffuser ce type de discours quand à la supposée obsolescence du photovoltaïque qui reste une vraie alternative d'avenir offrant :

Aujourd'hui la possibilité de se ménager de nouvelles entrées financières.
Demain (il en existe déjà) la possibilité d'autoconsommer sa propre production.
Pour l'avenir un vrai investissement environnemental.

Cordialement Mk.

par **hermine 22** Ven 15 Avr 2011 - 9:29

ben oui ,les pv c'est super!!cool a coté des productions animales et surtout (pour l'instant )pas de controleurs pour vous stresser!!un boulot de reve

par Invité Ven 15 Avr 2011 - 9:59

je n'ai pas dis que le photovoltaïque était obsolète, j'ai dis qu'il était ou deviendra obsolète sous sa forme technique actuelle.
Le rendement des cellules photovoltaïques actuelles est ridicule, 10% à15% en ayant un bon ensoleillement at à conditiion de ne pas dépasser les 40° 0 50° sinon votre rendement tombe c'est pour celà qu'au mois de juin ,juillet et août les rendement ne sont pas au rendez vous car il fait trop chaud.

Par contre il existe des solutions nouvelles, pour vous dire comme en France la politique de l'énergie renouvelable c'est un peu du blabla auniveau politique.
Une société française connu dans le monde et coté en bourse va construire une usine aux états unis pour fabriquer de nouveaux panneaux , c'est ce que l'on appelle des CPV, plusieurs contrats ont été signés en californie qui va subventionné cette société.
Il existe aussi des concentrateur solaire capable de fournir de la chaleur et de l'électricité pour une maison avec un rendement de 45% et c'est Français.
Alors pourquoi aller en chine ou en Allemagne en FRANCE nous avons pleins d'idées et de sociétés qui sont capables de fournir de l'énergie propre.
Quand au prix des panneaux photolvoltaïques comme vous les connaissez c'est du vol au prix où ils sont vendus départ de chine. par container entier on divise le prix par 2 à 3, ce qui est très cher c'est l'onduleur.
Je suis dans la partie et je connais la question.

par Invité Ven 15 Avr 2011 - 12:48

tof a écrit:C'est de la loc de toiture ?

non , il te donne le hangar monté , sauf que tu dois certainement le barder , il n'a qu'un seul pans et faire les fondations à ta charge surement !

par Invité Ven 15 Avr 2011 - 13:07

Eco je suis également de la partie à la différence prés que nous travaillons exclusivement qu'avec du matériel Européen. Fabriqué en Europe j'entends et non assemblé.

Il est certain que les pros qui bossent avec du matériel asiatique se ménagent avant toute chose leurs marges sans prendre en compte l'aspect qualitatif des installations qui devront pourtant produire environ 30 ans ( 20 ans en tout cas pour le contrat edf), c'est pourquoi nous avons choisi l'option européenne (Allemagne,France...).

Vous avez raison de souligner que la pièce maîtresse est l'onduleur.

Quand à la technologie CPV (à concentration donc) le secteur en est pour l'heure à de l'expérimentation même s'il est vrai que la technologie à concentration sera la suite logique de l'évolution du photovoltaïque.

par Invité Ven 15 Avr 2011 - 13:14

achille a écrit:
tof a écrit:C'est de la loc de toiture ?

non , il te donne le hangar monté , sauf que tu dois certainement le barder , il n'a qu'un seul pans et faire les fondations à ta charge surement !

je suis en plein dedans

donc tu finance les panneaux et l'hangar et dans 12 ans tout est payer

ce qui est bizarre c'est qu'avant aux prix de 60cts il fallait 12 ans pour payer les panneaux

par Invité Ven 15 Avr 2011 - 19:19

marmotte a écrit:
achille a écrit:
tof a écrit:C'est de la loc de toiture ?

non , il te donne le hangar monté , sauf que tu dois certainement le barder , il n'a qu'un seul pans et faire les fondations à ta charge surement !

je suis en plein dedans

donc tu finance les panneaux et l'hangar et dans 12 ans tout est payer

ce qui est bizarre c'est qu'avant aux prix de 60cts il fallait 12 ans pour payer les panneaux

avec cette société ??

par Invité Ven 15 Avr 2011 - 21:14

oui la meme

j'ai des devis d'avant la baisse des tarifs et de maintenant

c'est bizarre quand meme : soit avant ils s'en mettait plein les fouilles soit les panneaux ont vraiment baissé
perso je pense que les panneaux ont baissé et que les boites ont rogner sur leur marges

par Invité Ven 15 Avr 2011 - 23:33

Pour les cpv , le fabricant français est SOITEC un leader dans les processeur.
- San Diego Gas & Electric (SDG&E) et des filiales de Soitec Solar Development, LLC, une société d'énergie renouvelable dirigée par Soitec, annoncent aujourd'hui la signature de trois contrats pour la fourniture d'une capacité totale de 30 mégawatts (MW) d'énergie solaire. L'électricité va être générée sur trois sites de production d'énergie du comté de San Diego, qui utiliseront la technologie photovoltaïque à concentration Concentrix (CPV) de Soitec.

Les modules CPV seront fabriqués localement dans une nouvelle usine, dont Soitec a récemment annoncé la construction dans la région de San Diego.

- La technologie SOI (plaques de silicium) développée par Soitec présente un avantage concurrentiel considérable reconnu par tous les grands acteurs du secteur.
- Les matériaux SOI apparaissent de plus en plus incontournables dans l'industrie des semi-conducteurs. Ils dopent la performance des composants et en limitent la consommation d'énergie.
- Le lancement de la production en volume de plaques SOI à haute résistivité pour la téléphonie mobile démontre la capacité du groupe à générer de nouveaux relais de croissance et à se départir progressivement de sa forte dépendance à l'égard d'AMD, son plus gros client actuel en SOI.
- Plus généralement, la diversification engagée dans l'efficacité énergétique (écrans de téléphones portables, led, photovoltaïque...) ouvre de nouvelles perspectives et permettra au groupe de s'affranchir du cycle des semi-conducteurs.

Alors ne vous précipitez pas car les panneaux photovoltaïques ou autres équipements ayant des rendements supérieurs bien supérieurs vont arrivé à des prix équivalents.

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La réalité des énergies renouvelables

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