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    Message par Invité Mar 22 Déc 2009 - 18:46

    Rappel du premier message :

    tant qu'on est dans les rations voilà notre ration complète pour génisses, c'est un mache (orthographe incertaine !) :
    1.46 kg de céréales aplaties
    0.25 kg de fraxiastim
    3.63 kg de foin de prairies permanentes
    1.2 kg d'agriliq, une mélasse de guyomar'ch
    c'est distribué à volonté, il y a un ratelier de paille à côté
    et vous que donnez-vous ?

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    Message par papounez Mer 8 Jan 2014 - 14:48

     
    haddock a écrit:ok, mais tes rations pour veaux sevré et jeunes bete doivent donc changer fin avril quand tu n'as plus de betteraves ...

    12% de sucre !! attention à l'acidose !!
    tu travaille avec une melangeuse ??

    il n'y a plus que les mâles à l'étable, le reste est en prairie!

    Et comme je l'ai dit plus haut les mâles reçoivent du déchet de pdt et de la paille, toujours paille, JAMAIS de foin, je préfère une bonne paille à du mauvais foin, et des ballot de préfané hum trop cher pour moi, n'ayant pas de tracteur donc pas de matériel = récolte trop coûteuse pour mon exploitation !

    Si j'ai encore des très jeune veaux et n'auront que du concentré en été et de la paille lol

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    Message par tiltou12 Mer 8 Jan 2014 - 18:42

    Invité a écrit:donné du mais ensilage n'est pas absurde du tout quand ta un rendement de 15t ms /ha vaut mieux en faire et donner des céréales a 180€ t faut pas être malin mais bon si tu sais mieux que les autres et les autres donner du concentré a 300t idem doit pas rester grands chose a la fin du mois sacré eleveur tien

    si le mais etait bon pour les génisses , sa serai mis en pratique depuis longtemps!!! et la on parle des génisses de 0 a 6mois  : tape 

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    Message par tiltou12 Mer 8 Jan 2014 - 18:47

    agritof a écrit:Comme Bingo, pas sûr que le maïs soit le top pour créer de la capacité d'ingestion...

    mais c est zero pour la capacité d injestion , c est avec le foin ou l enrubanné que tu fera une bonne panse enfin cher INVITé va falloir que tu te dévoile la face

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    Message par denis 62 Mer 8 Jan 2014 - 21:06

    j'ai toujours élevé mes génisses paille+ concentré(corn gluten feed, luzerne 18,pulpe sèche, soja et cmv) super génisse mamelle bien collée au corps, bonne fécondité (toutes sont inséminées en sexée) mais depuis cette année j'ai introduit un peu ensilage pour limiter le cout.



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    Message par agribzh22 Jeu 2 Oct 2014 - 14:58

    J'ai une question!

    J'utilisait un concentré 2eme age à 15.5 de protéines avec du foin, depuis quelques temps ce concentré est passé à 18% de protéines...

    Comme je met à disposition du foin à volonté et non pas de la paille, est ce que je risque d'avoir des problèmes de diarrhée du un taux de protéines trop élevés?

    Sachant que c'est souvent du foin de première coupe assé riche!

    ou au contraire cela va me permettre d'avoir une meilleur croissance?

    Je précise : j'utilise ce concentré de 0 à 5-6mois
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    Message par papounez Jeu 2 Oct 2014 - 15:06

    agribzh22 a écrit:J'ai une question!

    J'utilisait un concentré 2eme age à 15.5 de protéines avec du foin, depuis quelques temps ce concentré est passé à 18% de protéines...

    Comme je met à disposition du foin à volonté et non pas de la paille, est ce que je risque d'avoir des problèmes de diarrhée du un taux de protéines trop élevés?

    Sachant que c'est souvent du foin de première coupe assé riche!

    ou au contraire cela va me permettre d'avoir une meilleur croissance?

    Je précise : j'utilise ce concentré de 0 à 5-6mois

    désolé je ne sais pas te répondre, car moi les bovins aussi bien mâle que femelles ont tous des concentrés à 18% de protéine, de la paille et des betteraves demi sucrière, ce à partir du sevrage, c'est à dire 3 mois et ce jusque qu'a la fin de leurs vie

    JAMAIS de foin et encore moins du maïs, je sais je suis un des seul de la région tout le monde se plaigne que c'est trop de travaille, mais si on est bien équipé,tout va bien! Pourtant un cheptel de plus de 350 bêtes...
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    Message par MA 31 Jeu 2 Oct 2014 - 23:23

    tu n as pas de probleme comme kyste sur le foie sur les femelles.
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    Message par papounez Jeu 2 Oct 2014 - 23:33

    MA 31 a écrit:tu n as pas de probleme comme kyste sur le foie sur les femelles.

    si c'est à moi que tu parles,non je ne connais pas ce soucis

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    Message par MA 31 Jeu 2 Oct 2014 - 23:39

    j ai ce probleme sur certaine génisse avec trop de protéines.
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    Message par papounez Jeu 2 Oct 2014 - 23:47

    MA 31 a écrit:j ai ce probleme sur certaine génisse  avec trop de protéines.

    mais nos bêtes de plus de 3 mois ne reçoivent que 1 kilos pour 100 kg de poids vif de concentré à base de 18% pour les jeunes, voir 25 % de protéine pour le bétail adulte, le reste de leurs ration n'est que betteraves et paille BEAUCOUP DE PAILLE !!!!
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    Message par haddock Ven 3 Oct 2014 - 4:46

    agribzh22 a écrit:J'ai une question!

    J'utilisait un concentré 2eme age à 15.5 de protéines avec du foin, depuis quelques temps ce concentré est passé à 18% de protéines...

    Comme je met à disposition du foin à volonté et non pas de la paille, est ce que je risque d'avoir des problèmes de diarrhée du un taux de protéines trop élevés?

    Sachant que c'est souvent du foin de première coupe assé riche!

    ou au contraire cela va me permettre d'avoir une meilleur croissance?

    Je précise : j'utilise ce concentré de 0 à 5-6mois

    il vaut mieux une bonne paille que du foin !!!!
    faute de paille, un foin pas trop tendre fera l'affairre ..

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    Message par hermine 22 Ven 3 Oct 2014 - 4:57

    haddock a écrit:
    agribzh22 a écrit:J'ai une question!

    J'utilisait un concentré 2eme age à 15.5 de protéines avec du foin, depuis quelques temps ce concentré est passé à 18% de protéines...

    Comme je met à disposition du foin à volonté et non pas de la paille, est ce que je risque d'avoir des problèmes de diarrhée du un taux de protéines trop élevés?

    Sachant que c'est souvent du foin de première coupe assé riche!

    ou au contraire cela va me permettre d'avoir une meilleur croissance?

    Je précise : j'utilise ce concentré de 0 à 5-6mois

    il vaut mieux une bonne paille que du foin !!!!
    exact ,un foin tendre et riche genre rga est un poison pour de jeunes veaux
    faute de paille, un foin pas trop tendre fera l'affairre ..

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    Message par agribzh22 Mar 14 Juil 2015 - 20:42

    J'ai du me résigner a traiter mes génisses contre la coccidiose!

    le veto m'a donné du vecoxan, j'en ai donné hier soir, au bout de combien de temps les bouses redeviennent normal?
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    Message par Hervé 38 Mer 15 Juil 2015 - 8:50

    Très intéressent ce post ! Je me rend compte que vous tombé presque tous d accord Very Happy
    Si je comprend bien vous ne laisser pas les veaux sous leur mère ?
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    Message par pascal Mer 15 Juil 2015 - 9:21

    le plus important: equilibrer l'energie et l'azote, apporter des fibres efficaces pour la rumination, le chewin -gum ne sert pas à grand chose!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par damien 27 Mer 24 Fév 2016 - 8:11

    Bonjour, je relance

    Jusqu à présent, je travaillais avec un aliment floconné du commerce pendant la période lactée. Je souhaiterais passé en maïs, mais la question , c'est entier ou aplati? Sous quelles quantités?

    merci
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    Message par Gibus 29 Jeu 25 Fév 2016 - 0:47

    Tu peux faire  les 2 jusqu a 6 mois car le jeune veau digère  très bien le mais entier
    dans la pratique  je pense que c'est mieux  aplati comme ça tu  n'as qu'a gérer qu 'un  seul  aliment .
    perso , je fais  un mélange 25% soja , 4 % cmv , et le reste 71% mais aplati
    le mélange est fait en big bag chez le voisin.
    je distribue ça  a volonté jusqu à 3- 3,5 mois (sevrage  veau a 8 -9 semaines quand les veaux consomment  2kgs  de ce mélange + paille  à volonté
    Meme ration jusqu'a 6 mois avec maxi 2 ,5 kgs/ veau
    En moy , mes génisses sont  a 200-210 kgs    a 6 mois

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    Message par damien 27 Jeu 25 Fév 2016 - 15:36

    J'ai justement un commercial qui me propose ce mélange. Quasiment 50% moins cher que mon aliment floconneux precedent! :réfléchi
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    Message par vda Dim 28 Fév 2016 - 16:20

    moi depuis peu je fais un melange granulé de 15 proteine 90%et 10% paille de colza que je fait tourné dans mon bol 20 minutes et puis je mais le granulé quand jusque le melange homogène  je donne a volonté jusque 3 mois puis 2.5kg jusque 5 mois avec foin dur a volonté et dal a partir de 15 jours de 10 litres a 1 litre a 11 semaines apres passage prefané mais 2kg de 40 +paillede colza 1.5kg jusqu a l insemination a 15 mois

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    Message par philub Mar 1 Mar 2016 - 20:40

    avis perso: toujours le mais en grain dans un 4/4 :
    maïs, Luzerne (brins longs), Pulpes, Soja , 3 % d’AMV 8/16/8
    avec foin + eau + sel à disposition dans les parcs à veaux (VA)

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