contrôle automatique de stabilité de rampe

Voilà, je suis aux achats pour un nouveau pulvé.

J'ai eu beaucoup d'échos positifs concernant le "distance control" de chez Amazone, mais j'aimerais savoir si quelqu'un a un avis sur ce genre d'équipement dans d'autres marques.
Celles qui m'intéressent sont Tecnoma (topfield), John Deere (boom track), et Vicon.
J'ai l'impression que certains ne tiennent pas vraiment à vendre cette option, c'est pas au point ?

Autre question, la géométrie variable apporte-t-elle quelque chose en plus à ce système ?

il manque un peu de recul aparement , suivant si les blés sont bas , haut , feuillus.... ça reagit differement . mais ce devrait etre au point dans pas trop longtempt

La géométrie variable n'est valable que pour des parcelles accidentées ou en hélice d'avion, en zone de plaine, à part passer par dessus une haie, il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Mes voisins ont le système amazone en "distance control" , après pas mal de problèmes de mise en route et de réglage, ils en sont satisfaits maintenant.

la GV c'est bon pour les rampes > à 30 m
en dessous, sauf parcelles très accidentées, y'a pas trop d'intérêt
par contre la gestion de la hauteur et du parallélisme : OUI !!!

j'ai le norac en deux sondes et c'est pas bon il faut trois sondes avec correction sur la gv,le norac calcule toute les x secondes suivant la sensibilité,amazone corrige en continu

pinocio a écrit:La géométrie variable n'est valable que pour des parcelles accidentées ou en hélice d'avion, en zone de plaine, à part passer par dessus une haie, il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Mes voisins ont le système amazone en "distance control" , après pas mal de problèmes de mise en route et de réglage, ils en sont satisfaits maintenant.

Késaco???

Anestel a écrit:

pinocio a écrit:La géométrie variable n'est valable que pour des parcelles accidentées ou en hélice d'avion, en zone de plaine, à part passer par dessus une haie, il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Mes voisins ont le système amazone en "distance control" , après pas mal de problèmes de mise en route et de réglage, ils en sont satisfaits maintenant.

Késaco???

on va dire : voilé !!!
d'un côté de la rampe çà penche dans un sens et de l'autre côté çà penche dans l'autre sens
imagines-toi au fond d'un bassin et çà remonte des 2 côtés

Ah ! bossu !

Anestel a écrit:Ah ! bossu !

bien résumé

Anestel a écrit:Ah ! bossu !

Anesthel : ou une vision différente de la culture .

On fait ce qu'on peut... Je me suis même lancée dans les grandes cultures alors attention ça déchire... Bon j'arrête de polluer sinon Franki va rouspéter !

le butté a écrit:j'ai le norac en deux sondes et c'est pas bon il faut trois sondes avec correction sur la gv,le norac calcule toute les x secondes suivant la sensibilité,amazone corrige en continu

Pour toi le distance control est mieux que le norac ?

Ils n'arrivent pas à te le régler pour qu'il soit assez sensible ? C'est pas satisfait ou remboursé normalement ?

j'ai le contrôle de la hauteur et du parallélisme sur mon automoteur, c'est vraiment nickel. j'ai une rampe de 21m et deux sondes ultra-son qui corrigent en permanence.

Sur mon john j'ai le boom trac et je suis super content. Le boom trac ne fait que la hauteur de rampe mais c'est vraiment nickel végétation ou pas peut importe tu roule et c'est toujours nickel je suis super content....

Est ce que ça peut se rajouter après coup ?

j'ai le distance control mais pas la GV,c'est plat chez moi.
Le distance control est très réactif
Je l'ai déja signalé,je l'ai déconnecté cette année sur le colza en fleur car ce n'était pas homogène et la rampe montait et descendait sans arrêt.
Un collègue avait adapté un deverix sur son pulvé,c'était selon lui bien sur terre nue mais moins bien dés qu'il y avait beaucoup de végétation.

moi, j'ai le norac sur une rampe de 40.5m. Avec 3 capteurs, 1 au centre et 1 de chaque coté sur les gv et j'ai pas de problème. Je roule à 18km/h et ça suis très bien.Si tu passes en champagne je te fait une démo.

hyper satisfait du distance control d'amazone, mais au delà de 18 km/h il verrouille la rampe. Normal.

j'ai le norac sur un berthoud 33 metres 3 capteurs + gv grosse MERDE.....

le + gros problème, c'est que la plupart des marques régulent sur la GV; et si c'est une rampe pendulaire lorsque tu lèves avec la GV sur la gauche par ex tu déséquilibres ta rampe et ça amplifie le phènomène et ta rampe va plonger à droite et ainsi de suite et à moment ton automatisme n'arrive + à gérer.

Donc le gros + de l'Amazone c'est que tu peux gérer soit avec le correcteur de dévers et la hauteur du mat ou si tu as vraiment des grosses cuvettes avec la GV et le correcteur de dévers mais c'est beaucoup moins efficace car en fait tu peux te retrouver avec le cadre de rampe à fond de correction de dévers (rampe en Z en imageant).

Mon frère a un amazone depuis 3 - 4 ans avec régulation de la hauteur de la rampe, il dit que ça marche très bien, mais a condition de pas rouler trop vite 6 -7 km/h en très fort dévers et pentes très hétérogène, ....

c'est pour passer au dessus des jardins

david24 a écrit:je ne vois pas trop l’intérêt d'une gv chez toi franki

dans ce type de terrain, on peut pas roulé vite (maxi 8 - 10 km et encore (si la roue monte trop vite sur un cailloux, ça risque de tout finir en bas), la correction auto est très confortable, il faudrait aussi la coupure des tronçons par GPS car il est très dur de ce repérer car c'est tout en pointe, ...

tf mets ton appareil photo droit

sur ta première tof Tf , ce qui est en herbe en face celui là il doit pas rigoler

bzh centre a écrit:tf mets ton appareil photo droit

ok, mais comment tu fait pour le champs de blé en face, la GV sur les rampes est obligatoire et avec l'automatisme en roulant a 6km ça marche très bien, ...

Vient faire le bardo avec tes doryphores et prendre des photos avec un aparreil qui remait a plat sinon tu va te faire peur

j'en ai de sympa que j'avais mis sur une autre tof , un champ d'un voisin que je traite de temps en temps , il arrive au pied de la haie devant moi , c'est pas un cadeaux celui là


le même vu de plus haut



c'est vrai que dans ce type de parcelle ça doit bien aider une correction automatique , maintenant c'est pas la peine de vouloir rouler a 15km/h , ça pourrai l finir mal

basto a écrit:sur ta première tof Tf , ce qui est en herbe en face celui là il doit pas rigoler

On la travailler une foi, c'est pas le problème de la pente, c'est qu'il est plein de cailloux et de roc à 5 cm.
En grattouillant avec la pelle pour niveler à 20 m du bas de la parcelle, on a arraché un rock que la pelle a jamais voulue lever, c'est un menhir de 6 - 7 tonnes, on la poussé dans le bois et reboucher le trou.

Un champs a 50 % toujours à l' hombre

tf76 a écrit:

basto a écrit:sur ta première tof Tf , ce qui est en herbe en face celui là il doit pas rigoler

On la travailler une foi, c'est pas le problème de la pente, c'est qu'il est plein de cailloux et de roc à 5 cm.
En grattouillant avec la pelle pour niveler à 20 m du bas de la parcelle, on a arraché un rock que la pelle a jamais voulue lever, c'est un menhir de 6 - 7 tonnes, on la poussé dans le bois et reboucher le trou.

Un champs a 50 % toujours à l' hombre

j'en ai des comme ça , j'ai 20ha ou le rocher affleure partout , autant te dire que c'est pas facile de faire de belle récolte la dedans !! surtout quand il fait sec

Pour en revenir a l'automatisme des rampes ( avant que Franki 41 ce transforme), il y a amazone et un autre système que tout le monde équipe sur ces pulvé je crois, je connais la personne qui a inventé le système et la mis au point, a ce jour il la vendu a une boite qui le revend a différente marque de pulvé (enfin je crois), certain gersois ici le connaisse, si vous avez des questions vraiment pointue ou autres, je peut le contacter si il veut bien venir sur le forum pour nous parler de son système, ..........

on a un météor en 36 m et pas une parcelle de platte je suis bluffé par la stabilité de la rampe. le commercial ne voulait pas nous vendre la correction auto .sur certaines marques c'est indispensable vu la conception de la rampe

tcs.aven a écrit:hyper satisfait du distance control d'amazone, mais au delà de 18 km/h il verrouille la rampe. Normal.

+ 1 avec tcs Aven

Bill 56 a écrit:

tcs.aven a écrit:hyper satisfait du distance control d'amazone, mais au delà de 18 km/h il verrouille la rampe. Normal.

+ 1 avec tcs Aven

J'ai un Déverix monté en kit depuis 17 ans sur une rampe 30 m sans géométrie variable ,super satisfait en toutes conditions,c'est surtout à grande vitesse que c'est utile à 20 , 30 km/h l'automatisme est indispensable ,sans le Deverix pour moi il est presque impossible de travailler à plus de 20 km /h ,on à autre chose à faire que de surveiller la rampe ..trop stressant
Par contre beaucoup d’échecs avec ces capteurs qui sont très durs à régler ,ce n'est pas un mécano qui peut le régler ,le paramétrage se fait suite a des observations sur plusieurs heures (jours) d'utilisations ,quelque soit la marque ,compliqués en géométrie variables ,voir inutilisables sur certaines rampes sans quelques modifs.

Sur l'Amazone le "18km/h" est il paramétrable ,si non je remonte un Dévérix ....

EUH, agrimarne, je suis à 25 km/h en 42 m, terrain vallonné, en tout cas beaucoup plus que chez toi, et ça passe très bien en gestion manuelle.

Il est vrai que j'ai tout de même hâte que le constructeur finalise sa gestion automatique de rampe...

@Snif
Les systèmes de stabilité ,fonctionnent bien sur certain matériel ,c'est de "la rigolade" sur une pendulaire GV ,la largeur n'est pas un handicap ,mais
si le vérin de devers est sur un ressort cas sur les rampes Pommier "en tubes ronds " ,ou d'autres c'est une autre histoire .

Le dernier soft amazone permet d'aller jusque 25 km/h avec le DC.

Et comme j'ai expliqué hier 2 possibilités de gestion sur l'Amazone mais comme dit Agrimarne, l'inspecteur technique de chez Amazone m'a dit que si je voulais utiliser le DC sur la GV il faut modifier la tension des ressorts du cadre.

Franki 41 a écrit:Voilà, je suis aux achats pour un nouveau pulvé.

J'ai eu beaucoup d'échos positifs concernant le "distance control" de chez Amazone, mais j'aimerais savoir si quelqu'un a un avis sur ce genre d'équipement dans d'autres marques.
Celles qui m'intéressent sont Tecnoma (topfield), John Deere (boom track), et Vicon.
J'ai l'impression que certains ne tiennent pas vraiment à vendre cette option, c'est pas au point ?

Autre question, la géométrie variable apporte-t-elle quelque chose en plus à ce système ?

pour info j ai un fortis topfield le technico vient ce matin ca ne marche pas il cherche toujours sa position pour ce qui est du systeme c est le meme que sur amazone boitier muller il parait que ca marche bien mais chez les autres je suis en 33m

Ricky Johnson 51 a écrit:Le dernier soft amazone permet d'aller jusque 25 km/h avec le DC.

il parait que ces suivie de rampe ne sont efficace que si on ne depasse pas 15km/h

@Lievens
FAUX le maxi que je pratique est 30 km /h en 30 m c’est impeccable ,à 10 km h cela a peu d’intérêts

Si la rampe cherche sa position ,il faut diminuer le temps des impulsions ,ou le débit d'huile ,la largeur de rampe ne change pas grand chose .
Le réglage de droite est différent du gauche à cause du vérin double effet les cylindrées sont différentes c'est important !!!!.
Pour rattraper 30 cm d'erreur il faut un minimum de 3 à 5 impulsions
Voila un ptit résumé c'est pas une histoire de marque mais de réglages bon courage

j ai vu le systeme amazone en action et on roulait a 12-15 km h la rampe en 36m ne bougeait pas d un poils meme en virant a 90°c sans ralentir
ensuite on est passé au dessus d un blé et la encore nickel
j ai demandé en demonstrateur si il y avait un mode sol et vegetation il m a repondu non
le systeme amazone est pour moi le plus abouti alors que les autres marques c est pour moi un rajout (norac) donc pour ces constructeurs c est secondaire

@ Fergie62
Quelque soit la marque le matériel de gestion de stabilité des rampes marche ,seul bémol quelques rampes ou il y a des antagonismes ...présence de ressorts

Les échecs .....mauvais réglages

J'ai il y a 18 ans eu un des 1ier dévérix d'agrotronnix en 2 sondes sur le correcteur de dévers version boîtier 1 puis le 2 et puis la 3 .sur un blanchart grand large de 28m.
génial ce système.
il y a 3 ans je change de pulvé pour un océanis 38 m avec naturellement un dévérix 4 sondes sur la gv. mais là: stupeur , la cata . rien ne fonctionne les mecs de chez agrotronnics sont venus 4 fois pour améliorer le bidule mais rien ne fut fais et toujours la cata.
j'ai propausé a à mr plessi de norac un dile " satisfait ou démonté" : 124 :
l'appareil "ug4 en 3 sondes sur la gv" ne fut jamais démonté sauf pour repasser sur le berthout acheté de cette année mais que j'aurais mieux fais de vous le laissé chez vous .
pour moi :


[b]NORAC OUI MAIS BERTHOUT NON
attention l'année dernière tout les amazone belge de grande largeur équipé de ce système (muller)sont retournés en allemagne mais a leur retour ren n'était améliorés.....d'après un voisin proprio d'un 5000l en 39 m

snif a écrit:EUH, agrimarne, je suis à 25 km/h en 42 m, terrain vallonné, en tout cas beaucoup plus que chez toi, et ça passe très bien en gestion manuelle.

Il est vrai que j'ai tout de même hâte que le constructeur finalise sa gestion automatique de rampe...

je reviens vers vous pour mon pulve fortis en 33m avec mon controle de rampes ca marche le technico est venu hier je lui ai raconter l histoire des 30km/h il ma repondu pour les topfield 1 comme moi efficace a 15 km/h au dela a du mal a controler correctement apres il y a un autre + performent avec un troisieme detecteur situe derriere et la on dispose en+ de la geometrie bras par bras mais n est efficace qu a une vitesse ne depassant pas 20km/h quelque soit la marque du pulve c a n existe pas enfin pour mon cas je suis content il m a modifie des valeur sur mon ordi de pulve : 124 : pour info et pour celui qui a un technoma un nouveau programme m a ete installe plus besoin de changer de page pour savoir si l essieux est en manuel ou pas

je suis en recherche nv pulve tous me dise que a + de 30 m la stabilisation auto n'est plus fiable surtout a vitesse elevee

MICHMUCH a écrit:je suis en recherche nv pulve tous me dise que a + de 30 m la stabilisation auto n'est plus fiable surtout a vitesse elevee

Bonjour voisin
Ce sont des capteurs qui mesurent en permanence la hauteur de la rampe par rapport au sol ou à la végétation ,que se soit pour une rampe de 12 m ou une rampe de 40 m ,l’électronique gérera la mise à hauteur de la rampe ,il faut un bon paramétrage qui est différent entre une vitesse de 10 ou 30 km h ,certain boitiers proposent plusieurs réglages mis mémoire suivant l'utilisation ,cas du Deverix .
Pour la vitesse j'ai du mal à croire que la gestion de la rampe pause problèmes ,si c'est faisable en manuel à 25 km/h en auto c'est OK

Je suis prêt à faire une démo ou une vidéo à 30 hm/h ,maxi de mon tracteur avec une rampe de 30m à 50 cm du sol ,c'est impressionnant

Agrimarne a écrit:

MICHMUCH a écrit:je suis en recherche nv pulve tous me dise que a + de 30 m la stabilisation auto n'est plus fiable surtout a vitesse elevee

Bonjour voisin
Ce sont des capteurs qui mesurent en permanence la hauteur de la rampe par rapport au sol ou à la végétation ,que se soit pour une rampe de 12 m ou une rampe de 40 m ,l’électronique gérera la mise à hauteur de la rampe ,il faut un bon paramétrage qui est différent entre une vitesse de 10 ou 30 km h ,certain boitiers proposent plusieurs réglages mis mémoire suivant l'utilisation ,cas du Deverix .
Pour la vitesse j'ai du mal à croire que la gestion de la rampe pause problèmes ,si c'est faisable en manuel à 25 km/h en auto c'est OK

Je suis prêt à faire une démo ou une vidéo à 30 hm/h ,maxi de mon tracteur avec une rampe de 30m à 50 cm du sol ,c'est impressionnant

fait moi une video je suis curieux de voir ca cela etant il n y a pas beaucoup de cultivateur qui traite a 30km/ h pour ma part a 14km/h avec 33metres de rampe on fait deja du boulot

lievens a écrit:je reviens vers vous pour mon pulve fortis en 33m avec mon controle de rampes ca marche le technico est venu hier je lui ai raconter l histoire des 30km/h il ma repondu pour les topfield 1 comme moi efficace a 15 km/h au dela a du mal a controler correctement apres il y a un autre + performent avec un troisieme detecteur situe derriere et la on dispose en+ de la geometrie bras par bras mais n est efficace qu a une vitesse ne depassant pas 20km/h quelque soit la marque du pulve c a n existe pas enfin pour mon cas je suis content il m a modifie des valeur sur mon ordi de pulve : 124 : pour info et pour celui qui a un technoma un nouveau programme m a ete installe plus besoin de changer de page pour savoir si l essieux est en manuel ou pas

Salut Lievens
Quel âge a ton pulvé tecnoma avec le topfield ?
As tu fait des essais en plein champ après correction des données du topfield, ça marche vraiment bien maintenant ?
Vois-tu d'autre défauts à ton appareil ? (tecnoma est une des marques qui m'intéresse le plus).

Aperçu sur un autre bistro,c'est made in Brasil !!!