comment reussir un colza?

Rappel du premier message :

j'aimerai savoir comment vous arriver a faire de colza a +de 45qx, moi j'y arrive pas.

peut etre mais on a pas le méme climat , ici c'est sec , le cover crop rentre a peine donc la paille j'en fait quoi ?

Je te comprends moi manu

en tout cas ça se fait bien, perso je ne pense même pas au labour parceque la plus petite motte risquerait de faire 50 kg (un peu grossier pour semer du colza) mais là qu'est ce que ça donnerait un semis direct là dessus ?

le semis direct doit pouvoir donner des résultats corrects je pense, mais à conditions de travailler avec des couverts (encore faut il qu'ils soient réussi), allonger la rotation etc..

semer en direct dans un taille comme ça c'est l'echec assuré.

Psychologiquement je ne suis pas prét à passer ce cap et financiérement à réinvestir dans du matos adapté.

C'est sur que ce sont des sols fragiles , c'est pourquoi j'essaye de labourer le moins possible, mais la j'avais plusieurs problémes.

1- mes blés étaient bien trop haut ,j'aurai du raccourcir
2- les blés ont versés et mon eta s'est pas fait trop chier ,donc des paquets de paille qui reste coller au sol, meme dans la charrue ça bourré
3- c'est sec , impossible de faire 1 ou 2 bons déchaumage
4-je n'est qu'un combiné classique à ma disposition
5- dans 15 jours je séme

@ tof , merci je me sent moins seul

Vu la cendre (je fais pareil chez moi), je ne comprends pas trop l'intérêt de labourer avec 15 jours d'avance. Perso, dans ce style de terre, c'est labour-semis dans la foulée...

une question , il faut semer un rangs sur 2 ou pas ?

manu17 a écrit:

elgo a écrit:

manu17 a écrit:je comptais faire mes colza en non labour mais j'ai trop paille et les blés étaient versé en plus donc j'ai resorti ma vieille goizin ça fait chier mais pas le choix , ça fesait 6 ans que j'avais pas labouré .

c'est vraiment dommage après 6 ans , si tu comptes 4 ans de transition, tu commençais à tirer les bénéfices du NL.
Pourquoi penses-tu que la paille est génante? c'est une question de technique de semis, ou raison agronomique (le colza n'aime pas trop le mulch trop important paille/terre)?

j'ai un combiné classique HR + semoir à socs donc un peu de paille ça passe mais la j'en avait trop, pour les histoires de mulch aucunes idées ça fait 6 ans que j'ai pas fait de colza et à vrai dire j'y connais pas grand chose à cette culture , j'espére apprendre 2 ou 3 trucs ici
Pour les bien faits du non labour j'ai rien vu , j'ai l'impréssion que mes sols sont naturellement morts, des sols squeléttiques comme on dit içi .Je suis en non labour pour gagner du temps et du gasoil et en usure aussi.

il est pas beau mon labour

Pour moi, un sol squeletique, ce n'est pas ce que je vois sur la photo!

En pedo, un sol squeletique est un sol constitué d'élements grossiers, cailloux, pierres...sans terre ou tres peu. On l'appele aussi lithosol

Si tu a des sols squeletiques, ca ne m'etonne pas que le colza pousse mal!!

hier, j'aipris la beche. J'ai creusé. J'ai trouvé la semelle. J'ai cassé le manche de beche. J'ai decidé de cassé la semelle.

Un passage de strip till et roule.

manu17 a écrit:une question , il faut semer un rangs sur 2 ou pas ?

Je dirais que ça dépend de la facilité de réglage de ton semoir pour un faible débit. Sinon l'écartement a peu d'importance.

ok merci seb , c'est un gaspardo ,pas le top en précision.

mon technico me dit que les hybrides ne doivent pas etre trop sérré , vrai ou pas ?

En hybride il faut mieux une faible densité plutôt qu'une surpopulation, car si tu as un peu de reliquat semé de bonne heure ça va vouloir monter.

manu17 a écrit:ok merci seb , c'est un gaspardo ,pas le top en précision.

mon technico me dit que les hybrides ne doivent pas etre trop sérré , vrai ou pas ?

Oui je pense que c'est mieux aussi, d'où l'intérêt de les semer assez clairs.

L'idéal serait de semer tous les rangs avec un espacement constant, comme au turbosem par exemple. A défaut on fait au mieux avec le matos présent. Je sème un rang sur deux (soit tous les 27 cm) avec mon semoir, sinon je suis quasiment au mini et je ne vois pas les cannelures tourner pour semer à 30 gr/m².

matthieu5162 a écrit:hier, j'aipris la beche. J'ai creusé. J'ai trouvé la semelle. J'ai cassé le manche de beche. J'ai decidé de cassé la semelle.

Ce qui serait intéressant c'est de savoir qui ou quoi à causé cette semelle

Ricky Johnson 51 a écrit:Un passage de strip till et roule.

C'est certain ,gain de temps énorme ,mais comment désherber éfficacement avec cette masse de paille ,surtout en orge de Printemps ,avec un seul passage sans faire évoluer la paille .

dans un contexte limon argileux ,virer les pailles si possible ca aide pour l implantation et desherber ,sinon melanger le tout .mais quand on recolte le 15 pour semer le 25 !!!
bonne structure souhaitable ,chisel a 15 en general ca suffit
eviter les rotation intensive en colza ,ble colza ble colza
avoir un bon desherbage adapte a la flore
surveiller les insectes a l automne et au printemps
mettre la fumure en face
adapter les fongis a l annee ,les impasses coutent souvent tres cheres
savoir attendre a la recolte la maturite
vaste programme tres technique par rapport a un pois ou mais
vouloir faire du colza comme du tournesol ou du mais c est echec et mat!!!

Ricky Johnson 51 a écrit:Un passage de strip till et roule.

tu as rebroyé ?

dans de la paillasse d'orge fraiche comme ca tu penses que ca passerait bien ?

Moi je fais après l'epandage de vinasse sous solage à 15 cm puis deux coup de DDI et semis ,( pêut etre un coup de porte outil entre les deux coup de DDI suivant le temps prévu)

itk idéal en champagne manque juste le pti coup de DAP en +

(enfin j'avoue qu'en blanc on peut faire tout ce qui passe par la tete... dans les terres à mottes, là, c'est un peu moins rigolo quand on a que 10j pour tout faire .... bizarrement j'ai pu envie de remonter la semaine qui vient dans le 02, car je send que ca va etre 7j non-stop de rotative à 2.5 kmh au cul de la charrue, ça c'est le travail de mes vieux, ils veulent labourer, qu'ils assument ! )



à l'arrière plan, notre terre là plus "facile" labouré 3j avant et pas rotativé derrière : de belles pavasses bien dur impossible à péter s'il ne repleut pas... va chercher bonheur, va !
(et encore, je le répète, c'est la + facile celle là...)

bidou02 a écrit:itk idéal en champagne manque juste le pti coup de DAP en +

(enfin j'avoue qu'en blanc on peut faire tout ce qui passe par la tete... dans les terres à mottes, là, c'est un peu moins rigolo quand on a que 10j pour tout faire .... bizarrement j'ai pu envie de remonter la semaine qui vient dans le 02, car je send que ca va etre 7j non-stop de rotative à 2.5 kmh au cul de la charrue, ça c'est le travail de mes vieux, ils veulent labourer, qu'ils assument ! )



à l'arrière plan, notre terre là plus "facile" labouré 3j avant et pas rotativé derrière : de belles pavasses bien dur impossible à péter s'il ne repleut pas... va chercher bonheur, va !
(et encore, je le répète, c'est la + facile celle là...)

Sauf que je suis un "faux" champenois je suis en peripherie ,mes terres sont nommés Vallage, je suis je suis.....
Plus près des terres de Sainte Menehould que de Somme Vesle pour ne citer personne
Les buttes de craies, les fond en vallage , quelques ronds de glaises blanches , des limons en bord de riviere,le pied

Le sans labour a l avantage de niveller ses differences de terres

Je vous laisse je vais voir le prestataire qui va dans les jours à venir épandre ses vinasses

moi je fais:
compost de fumier de vL
cover crop ( une passe derriere blé et 2 derriere OH)
décompacteur
puis au moment de semer:
aramix pour reniveler combiné avec le vario pack sur le rav
et semer en combiné HR SPL un rang sur deux et tav à pneus sur rav.

l an dernier dans une terre argileuse pas prevu de colza puis decision au dernier moment lisier 30m3 , 1 coup de joker ,1 passage actisol semis rota semoir tout dans la foulèe avec un petit ressuyage entre .bilan mon meilleur, pas le plus beau avant l hiver mais le meilleur a l arrivèe. pour moi c est simple d apres les annèes, beau colza avant l hiver c est pas sur qu il le soit en rendement, depuis avec les effluents je ne seme pas avant debut septembre.

PHACO a écrit:l an dernier dans une terre argileuse pas prevu de colza puis decision au dernier moment lisier 30m3 , 1 coup de joker ,1 passage actisol semis rota semoir tout dans la foulèe avec un petit ressuyage entre .bilan mon meilleur, pas le plus beau avant l hiver mais le meilleur a l arrivèe. pour moi c est simple d apres les annèes, beau colza avant l hiver c est pas sur qu il le soit en rendement, depuis avec les effluents je ne seme pas avant debut septembre.

bien vu aujourd'hui j'ai sorti l'ameublisseur suivi du déchaumeur à disques rapide on attend 15 jours pour semer les colzas avec l'easy drill et le tour est joué pour moi il ne faut pas négliger la préparation

ADBLUE a écrit:

PHACO a écrit:l an dernier dans une terre argileuse pas prevu de colza puis decision au dernier moment lisier 30m3 , 1 coup de joker ,1 passage actisol semis rota semoir tout dans la foulèe avec un petit ressuyage entre .bilan mon meilleur, pas le plus beau avant l hiver mais le meilleur a l arrivèe. pour moi c est simple d apres les annèes, beau colza avant l hiver c est pas sur qu il le soit en rendement, depuis avec les effluents je ne seme pas avant debut septembre.

bien vu aujourd'hui j'ai sorti l'ameublisseur suivi du déchaumeur à disques rapide on attend 15 jours pour semer les colzas avec l'easy drill et le tour est joué pour moi il ne faut pas négliger la préparation

ADBLUE phosphore à l'automne prévu ?

sur une partie peut etre car ce sont des terres qui en sont peu pourvues que j'ai repris après pour les autres tjs au printemps dès que que les conditions le permettent car sol correctement pourvu

PHACO a écrit:l an dernier dans une terre argileuse pas prevu de colza puis decision au dernier moment lisier 30m3 , 1 coup de joker ,1 passage actisol semis rota semoir tout dans la foulèe avec un petit ressuyage entre .bilan mon meilleur, pas le plus beau avant l hiver mais le meilleur a l arrivèe. pour moi c est simple d apres les annèes, beau colza avant l hiver c est pas sur qu il le soit en rendement, depuis avec les effluents je ne seme pas avant debut septembre.

tout à fait d'accord, un "beau" colza en entrée d'hiver c'est pas très beau visuellement : c'est un colza pas trop gros, non élongué, les feuilles vertes foncés (meilleure résistance au froid) au milieu et rouge au bord (faim d'azote). d'où l'intérêt de le semer tard (après le 25/08) surtout si on apporte de l'organique.

ptite question, pour colza je met 4T/ha de fientes, decompactage, dechaumage et semis. Est-il necessaire de remettre du phosphore à la reprise de végétation en méme temps que le soufre et magnésie?? ce sont des sols moyennement à bien pourvus....

Bonne question ; cet année réponse positive dans un essai bande chez un agri ; je remet en place l'essai cette année

bidou02 a écrit:Bonne question ; cet année réponse positive dans un essai bande chez un agri ; je remet en place l'essai cette année

on peut monter à 140 kilos de DAP en strip ?
bidou, stp quelle dose de DAP chez ton agri ou ça répond ?

1q en plein ou en loca, pour l'instant j'ai pas été au dela (prévu 0,1,2q/ha en essai ctannée)

sommes en train d y mettre 20 000 l de lisier bovin au futur colza ,puis dechaumage et decompacteur devant rotative (dans 10 j ) a env 20 a 30 cm et semis avec le kuhn junior a 45
ou alors un coup de durou (dent michel )en plus profond ?

yaya a écrit:

manu17 a écrit:

elgo a écrit:

manu17 a écrit:je comptais faire mes colza en non labour mais j'ai trop paille et les blés étaient versé en plus donc j'ai resorti ma vieille goizin ça fait chier mais pas le choix , ça fesait 6 ans que j'avais pas labouré .

c'est vraiment dommage après 6 ans , si tu comptes 4 ans de transition, tu commençais à tirer les bénéfices du NL.
Pourquoi penses-tu que la paille est génante? c'est une question de technique de semis, ou raison agronomique (le colza n'aime pas trop le mulch trop important paille/terre)?

j'ai un combiné classique HR + semoir à socs donc un peu de paille ça passe mais la j'en avait trop, pour les histoires de mulch aucunes idées ça fait 6 ans que j'ai pas fait de colza et à vrai dire j'y connais pas grand chose à cette culture , j'espére apprendre 2 ou 3 trucs ici
Pour les bien faits du non labour j'ai rien vu , j'ai l'impréssion que mes sols sont naturellement morts, des sols squeléttiques comme on dit içi .Je suis en non labour pour gagner du temps et du gasoil et en usure aussi.

il est pas beau mon labour

Pour moi, un sol squeletique, ce n'est pas ce que je vois sur la photo!

En pedo, un sol squeletique est un sol constitué d'élements grossiers, cailloux, pierres...sans terre ou tres peu. On l'appele aussi lithosol

Si tu a des sols squeletiques, ca ne m'etonne pas que le colza pousse mal!!

ça c' est pas un sol squelettique , fais une analyse PH , matières organique et phosphore , à mon avis tu vas avoir la réponse illico

Ca y est , operation semis de colza terminé( dans la poussiere)

C'est la premiere année que je sème sous un mulch aussi important
Suis pas trop fier mais bon vu que le colza n est pas friant de ce genre de préparation

matthieu5162 a écrit:j'aimerai savoir comment vous arriver a faire de colza a +de 45qx, moi j'y arrive pas.

faut de l' organique , du souffre , du bore , de la magnésie et faire les insecticides quand il faut à l' automne et au printemps ,pareil pour les fongis , faut doser en amistar pour que ça reste vert longtemps

PatogaZ a écrit:

matthieu5162 a écrit:j'aimerai savoir comment vous arriver a faire de colza a +de 45qx, moi j'y arrive pas.

faut de l' organique , du souffre , du bore , de la magnésie et faire les insecticides quand il faut à l' automne et au printemps ,pareil pour les fongis , faut doser en amistar pour que ça reste vert longtemps

pour le bore c'est quand le meilleur moment des le départ