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    Message par bidou02 Ven 12 Oct 2012 - 23:02

    Rappel du premier message :

    en un seul mot : GENIALEEEEEEE !!!!

    Testé et approuvée jeudi matin, 33 ha de colza avec Proteus Ogive Utech Epso et tout ltoutim, pas bouché 1 seule fois, pulvérisation superbe à 3 bars, un "beau rideau" de traitement bien franc, malgré un vent d'au moins 15 kmh (j'étais pas fier en voyant les éoliennes tourner en me levant, mais pas le choix, c'est ce matin là ou... chépaquand !)

    Possibilité de traiter "rampes au raz du sol", ce qui limite encore + la dérive  : victoire

    A mon avis, on peut meme la monter à 3.5 bars quand les conditions sont au top.


    Encore merci à David pour son envoi rapide de pieces, avec des tarifs très sympatiques !
    Buse TT 110-015 - Page 7 Dscf0050u
    et un rince bidon, un !

    Buse TT 110-015 - Page 7 Dscf0051m
    Dérivation pour alimentation du rince-bidon ou du rince-cuve (je remonterai des raccords rapides, comme ca, possibilité d'alimenter en direct en eau claire à partir du réseau, si j'en ai envie - je remonterai ma shurflo plus tard aussi).

    Au final, je vais avoir un pulvé au top pour à peine 500 €  : rr  danse  "pas assez cher mon fils ! " : ha


    Dernière édition par bidou02 le Mar 12 Mai 2020 - 18:48, édité 1 fois
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par bidou02 Mar 19 Fév 2013 - 19:23

    en arrière toute capitaine ! un iceberg droit devant !!!!!!!! Buse TT 110-015 - Page 7 290208
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par dgé Mar 19 Fév 2013 - 19:24

    tu es sur bidou :réfléchi , moi je suis contre, car ça "contre le vent en avancement"
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par bidou02 Mar 19 Fév 2013 - 19:28

    ben en arrière ca ne contrarie pas l'avancement, à moins que tu roules en marche arrière dgé ? Buse TT 110-015 - Page 7 290208
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par dgé Mar 19 Fév 2013 - 19:42

    à l'arrière ça s'associe au vent, et amplifie donc l'effet de voir le jet se coucher :réfléchi

    tandis qu'en avant elle contre un vent de 5 km/h dans le nez, et ça amorce une verticalisation du jet entre 5 et 15, puis au delas, ça se fait coucher le jet à l'opposé de son inclinaison d'orifice
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par bidou02 Mar 19 Fév 2013 - 19:45

    moé, mais bon moi ca me dérange pas d'avoir un pulvé qui "traine et tombe lentement" ... Very Happy
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par dgé Mar 19 Fév 2013 - 19:49

    oui, mais si vent même faible à moins de 10 km/h :réfléchi
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par Invité Mar 19 Fév 2013 - 20:24

    le bidou il a tout bon !!! la TT c'est fait pour cracher derrière !
    vous feriez pas cracher une buse miroir vers l'avant ...
    la TT c'est pareil !

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par dgé Mar 19 Fév 2013 - 20:35

    jack77 a écrit:le bidou il a tout bon !!! la TT c'est fait pour cracher derrière !
    vous feriez pas cracher une buse miroir vers l'avant ...
    la TT c'est pareil !

    ça fait 12 ans que des rouges sont montées comme ça Buse TT 110-015 - Page 7 3434830833
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par Invité Mar 19 Fév 2013 - 20:38

    jamais trop tard pour bien faire : ha

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par dgé Mar 19 Fév 2013 - 20:40

    citez moi donc l’intérêt de les mettre vers l'arrière :réfléchi
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par Invité Mar 19 Fév 2013 - 20:56

    fais ce que tu veux après tout ...
    j'ai posé la question à différentes personnes chez tee-jet et ils ont tous donné le même conseil : c'est fait pour cracher derrière et d'autant plus qu'on augmente la vitesse ...

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par Invité Mer 20 Fév 2013 - 8:09

    +1 avec Jack mise en avant pour moi c'est pulvériser à rebrousse poil : ha par contre en AR et à grande vitesse ,c'est une nappe qui se dépose .

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par tof Mer 20 Fév 2013 - 10:01

    Ca me semble pas con de les mettre un poil en avant :réfléchi
    La nappe sera plus vite au sol = moins de dérive

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par dgé Ven 22 Fév 2013 - 8:25

    jack77 a écrit:fais ce que tu veux après tout ...
    j'ai posé la question à différentes personnes chez tee-jet et ils ont tous donné le même conseil : c'est fait pour cracher derrière et d'autant plus qu'on augmente la vitesse ...

    tu as une rampe av ou ar?

    pour bidou, là je pige pas sa position, car il doit très bien voir son jet en quad, mais si tu traites à moins de 10 km/h, ok, en gros ce que vous recherchez dans la TT, c'est une XR 80° à 1 m du sol à 2.5kg de pression pour le "brouillard"

    donc en gros pour moi vitesse <12 km/h: vers l'arrière, > 12 km/h vers l'avant, et ceci sans vent, des que le vent se lève, je donne pas cher de vos TT vers l'arrière, mais quand vous aurez pris le temps de monter sur la rampe et de regardez ce que ça fait de dessus, vous serez tous pardonnés : rr
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par tof Ven 22 Fév 2013 - 9:25

    Chez teejet ils essaient peut être leurs buses en laboratoire fermé...

    tof
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par bidou02 Ven 22 Fév 2013 - 9:34

    j'ai déjà essayé les 2 montages sur le SPRA de mon chef à 25 kmh, et j'ai jamais trop pu conclure....bon dans des conditions de vent faible quand meme c'est sur Buse TT 110-015 - Page 7 660508

    peut etre que tu as raison Dgé si vent > 20 kmh, mais on traite rarement dans ces conditions non ?
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par dgé Ven 22 Fév 2013 - 10:58

    le hic, c'est face au vent, déjà à 14 km/h de pulvé + les 4 à 10 km/h de vent, quand tu es dans le mauvais sens, tu te fais des cheveux blanc, car pas comparable sens du vent, car là, c'est du billard danse
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par bidou02 Ven 22 Fév 2013 - 14:27

    c'est sur que toi tu es en rampe frontale, donc tu dois vite raler... Buse TT 110-015 - Page 7 660508
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    Message par dgé Ven 22 Fév 2013 - 16:37

    bidou02 a écrit:c'est sur que toi tu es en rampe frontale, donc tu dois vite raler... Buse TT 110-015 - Page 7 660508

    je râle pas quand ça sert à rien, je ne râle qu'envers les gars qui les montent à l'envers : rr
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    Message par tonton Jeu 18 Avr 2013 - 22:09

    j ai effectué mes desherbages blés avec des tt lilas, je suis vraiment deçu.
    Bien trop de derive, meme à 2 bar.
    la taille des gouttes est bien trop heterogene,
    j ai effectue plusieurs test au papier hydro, ce pour voir egalement les difference de montages avant/arriere, et bien surprise c'est encore pire en montage arriére.
    dorenavant je repart avec mes bonnes vieilles xr 8002.
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    Message par dgé Jeu 18 Avr 2013 - 23:03

    là, y'a un souci, avec une TT à 2 bars, ça dérive moins que comme la XR à 1 bar Rolling Eyes
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par bidou02 Ven 19 Avr 2013 - 5:06

    Euh oui...
    tu peux donner ton couple vitesse/buse/volume ?
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par tonton Ven 19 Avr 2013 - 7:35

    oui,
    d'une maniere generale, 72l /ha 17.5 km/h 2.7bar
    les buses sont montées vers l avant, l essai vers l arriere a ete fait : ça vole encore plus.
    j ai la rampe devant qui permet de bien voir ce qui se passe reelement.
    sincerement, la pulvé est plus nette et moins sensible au vent avec les xr.
    des que j ai un peux de temps, j essai de vous mettre les photos de papier hydro.
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par dgé Ven 19 Avr 2013 - 8:04

    hauteur de rampe, car si tu traite à la même hauteur en TT et XR, ça peut expliquer ça, étant donné que la TT a un angle de 130% donné pour 110, et la XR 80°, donc la TT doit être à environ 45 cm du sol, et la XR environ 80 cm
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    Message par d.d. Ven 19 Avr 2013 - 8:19

    avec vos buses TT a 50-75 l/ha arrivez vous a 70 impacts /cmcarré
    si oui bonne buse sinon poubelle .
    élémentaire en sbv ou vous allez dans le mur

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par bidou02 Ven 19 Avr 2013 - 16:15

    d.d. a écrit:avec vos buses TT a 50-75 l/ha arrivez vous a 70 impacts /cmcarré
    si oui bonne buse sinon poubelle .
    élémentaire en sbv ou vous allez dans le mur

    à 2,1b (dérive limitée), entre 50 et 60 impacts/cm² en TB conditions, donc suffisant pour tout ce qui est systémique.
    à 2.4b on est autours de 65.

    mon dernier papier est à 90L 3b, mais en conditions "de merde" (60% Hygro, vent de sud 15 kmh), et avec du THIOVIT qui ne doit pas aider la micronisation...

    Pour moi c'est "suffisant" comme nb d'impacts à un tel volume...

    Buse TT 110-015 - Page 7 Tt11001565lha


    Tout en sachant qu'avec une XR80-015, à la bonne pression, en bonnes conditions, à 50L/ha, on excéde péniblement 55 impacts/cm²...
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par badaboom Ven 19 Avr 2013 - 17:10

    J'ai commandé les dites buses, par contre me suis planté de filtre, y faut absolument du 100 mailles ou du 80 mailles pourrait allé ?

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par bidou02 Ven 19 Avr 2013 - 17:19

    jsuis en 80 aux troncons 50 au principal
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    Message par badaboom Ven 19 Avr 2013 - 17:25

    J'ai qu'un filtre au principal ? le bleu irait alors ou le gris?

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    Message par bidou02 Ven 19 Avr 2013 - 18:06

    les couleurs ca dépend des marques, il est de quelle finesse ?
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    Message par badaboom Ven 19 Avr 2013 - 18:39

    Bleu 50 ou gris 80

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par Invité Ven 19 Avr 2013 - 18:44

    j'ai un filtre gris 80 mesh au refoulement
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par badaboom Ven 19 Avr 2013 - 19:04

    ok donc je rend pas.

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par bidou02 Sam 20 Avr 2013 - 11:10

    J'ai un jaune en dispo c'est qu'lle finesse ? il parait super méga fin le bidule... du 100 nouvelle norme couleur ?
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par Manu18 Sam 20 Avr 2013 - 12:42

    Je traite de 60 à 75 l avec la TT jaune depuis l'automne. Tous les herbi ont bien fonctionné cette année.

    J'ai posé la question à VF, il ne voit pas de contre indication avec cette buse.

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par Robust Mar 23 Avr 2013 - 8:10

    tonton a écrit:j ai effectué mes desherbages blés avec des tt lilas, je suis vraiment deçu.
    Bien trop de derive, meme à 2 bar.
    la taille des gouttes est bien trop heterogene,
    j ai effectue plusieurs test au papier hydro, ce pour voir egalement les difference de montages avant/arriere, et bien surprise c'est encore pire en montage arriére.
    dorenavant je repart avec mes bonnes vieilles xr 8002.

    Je rejoins tonton sur sa deception avec les TT.
    Nous sommes passé en TT vertes en début d'année (environ 500 ha de traité), et nous sommes déçu par la dérive de cette buse.
    Pulvé à 60 l/ha / 12 km/h 2.8 bars d'objectif.
    En conditions réelles nous dépassons rarement les 2.2 bars a cause de la dérive.
    tonton m'a passé une feuille de papier hydrosensible, et j'ai fais un essais au glypho adjuventé à 2.2 bars. Le taille des gouttes est très hétérogène, et la répartition moins bonne que de la XR à 1.8 bar (comparaison avec les essais de Vincent).

    @dgé, en effet il faut baisser la rampe par rapport à une XR, mais il est bien difficile de travailler à 45 cm du sol.

    Comme tonton, nous allons faire un essais en montant 1/2 rampe avec les buses vers l'avant.
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par badaboom Mar 23 Avr 2013 - 10:17

    50 cm faut investir dans des capteurs à ultra son ^^, je les reçoive cette après midi, verdict au t1, la xr dérive pas à bon..

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par dgé Mar 23 Avr 2013 - 10:57

    Robust a écrit:@dgé, en effet il faut baisser la rampe par rapport à une XR, mais il est bien difficile de travailler à 45 cm du sol.

    Comme tonton, nous allons faire un essais en montant 1/2 rampe avec les buses vers l'avant.

    si tu as des buses vers l'arrière, ça m’étonne pas, de plus, pour bosser à 45 cm du sol, il faut un système de guidage de rampe, ou une rampe avant, voilà pourquoi je conseille les rampes avants
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    Message par Robust Mar 23 Avr 2013 - 13:11

    badaboom a écrit:50 cm faut investir dans des capteurs à ultra son ^^, je les reçoive cette après midi, verdict au t1, la xr dérive pas à bon..

    Je n'ai pas écrit que la XR ne dérivait pas.

    Le constat est que au delà de 2.2 / 2.4 bars, la TT dérive, et que pour obtenir une VMD proche d'une XR à 1.8 bars, il faut monter à plus de 3 bars avec la TT.

    J'ai pulvérisé plusieurs année de suite avec la XR à 1.8 bars sans problèmes.

    Je dépasse rarement 2.2 / 2.4 bars avec la TT.

    Donc dans mes conditions d'utilisation, la XR (1.8 bars) me permet de pulvériser avec une VMD inférieure à la TT (2.4 bars).
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    Message par pierrot60 Mar 23 Avr 2013 - 14:14

    concernant le montage des TT vers l'avant ou l'arrière, j'ai moi aussi ma théorie:

    Lorsque vous pulvérisez à 18 km/h avec des buses classiques à jet "vertical", et un vent nul, les gouttes pulvérisées à la sortie de la buse ont une vitesse horizontale initiale de 18 km/h (5 m/s) due à l'inertie.
    Cette vitesse horizontale initiale va très rapidement se réduire à cause de la résistance de l'air (frottements) qui va freiner considérablement cette vitesse.
    Il n’empêche, votre pulvérisation a un mouvement global vers l'avant, ce dont on se rend contre aisément quand on pulvérise à grande vitesse: le "nuage avance".


    La TT ayant un jet "orienté", elle donne à la pulvérisation une vitesse horizontale qui vient s'ajouter ou se soustraire à la vitesse horizontale initiale selon que l'on les montent vers l'avant ou vers l'arrière.
    En les montant vers l'arrière, vous tendez à annuler la vitesse horizontale initiale en projetant les gouttes dans le sens opposé à l'avancement, et donc à avoir un nuage qui a une vitesse horizontale quasi nulle, et donc qui se dépose verticalement.
    En les montant vers l'avant, c'est l'inverse, à la vitesse horizontale initiale vient s'ajouter la vitesse horizontale de sortie de buse. Le "nuage" aura donc une vitesse plus importante et donc plus de frottements pour ralentir.
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    Message par Invité Mar 23 Avr 2013 - 14:32

    pierrot60 a écrit:concernant le montage des TT vers l'avant ou l'arrière, j'ai moi aussi ma théorie:

    Lorsque vous pulvérisez à 18 km/h avec des buses classiques à jet "vertical", et un vent nul, les gouttes pulvérisées à la sortie de la buse ont une vitesse horizontale initiale de 18 km/h (5 m/s) due à l'inertie.
    Cette vitesse horizontale initiale va très rapidement se réduire à cause de la résistance de l'air (frottements) qui va freiner considérablement cette vitesse.
    Il n’empêche, votre pulvérisation a un mouvement global vers l'avant, ce dont on se rend contre aisément quand on pulvérise à grande vitesse: le "nuage avance".


    La TT ayant un jet "orienté", elle donne à la pulvérisation une vitesse horizontale qui vient s'ajouter ou se soustraire à la vitesse horizontale initiale selon que l'on les montent vers l'avant ou vers l'arrière.
    En les montant vers l'arrière, vous tendez à annuler la vitesse horizontale initiale en projetant les gouttes dans le sens opposé à l'avancement, et donc à avoir un nuage qui a une vitesse horizontale quasi nulle, et donc qui se dépose verticalement.
    En les montant vers l'avant, c'est l'inverse, à la vitesse horizontale initiale vient s'ajouter la vitesse horizontale de sortie de buse. Le "nuage" aura donc une vitesse plus importante et donc plus de frottements pour ralentir.

    +1000
    exactement l'argument qui m'avait été donné par un technicien tee-jet, qui assure que le jet dirigé vers l'arrière réduit considérablement l' évaporation des gouttes qui sont moins au contact du déplacement d'air ...
    cet argument est d'autant plus valable que la vitesse de pulvé est importante
    à 8 ou 10 km/h çà ne doit pas changer grand-chose
    rappelons que la TT a été élaborée pour résoudre les problèmes de plages de vitesse élevées rencontrées avec des engins tels les spra-coupe

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    Message par Invité Mar 23 Avr 2013 - 14:41

    donc en dessous de 12-13 km/h, on peut rester en XR et au delà, on passe en TT

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par pierrot60 Mar 23 Avr 2013 - 14:46

    papou89 a écrit:donc en dessous de 12-13 km/h, on peut rester en XR et au delà, on passe en TT

    Comme ça tout le monde est content : rr
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    Message par pierrot60 Mar 23 Avr 2013 - 14:53

    A plus grande échelle, imaginez vous à l'arrière d'un pick up roulant à 80 km/h, et essayez de lancer un ballon de foot.
    Vers l'arrière, ça ne vous posera pas de problème
    Vers l'avant, cela risque d'être plus compliqué, au dela du fait que vous allez le reprendre dans la gueule!!!! moque
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par Invité Mar 23 Avr 2013 - 17:08

    Je confirme aussi Jack et Pierrot à 25/30 km heure on a l'impression d'un film qui se dépose avec les TT en arrière.

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par Invité Mar 23 Avr 2013 - 20:27

    papou89 a écrit:donc en dessous de 12-13 km/h, on peut rester en XR et au delà, on passe en TT

    il y a un peu de çà ...
    mais aussi le fait que quand tu traites à 18 ou 20 km/h , tu ouvres parfois à 10 ou 12 km/h donc il te faut une buse capable de t'apporter une pulvé correcte sur une plage de vitesse de 10 km/h ...
    c'est là que la TT apporte une mieux par rapport à la XR

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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par Seb 77 Mar 23 Avr 2013 - 20:55

    Au pire on est à 1.2 avec la XR à l'ouverture, c'est pas vraiment un problème.

    Je voudrais voir le nombre d'impacts pour une TT à 30 L/ha, si le VMD est supérieur à la XR ça doit être juste quand même pour certains désherbages sur adventices naissantes avec des produits de contact.

    Pour des volumes vers 50-80 L/ha elle est surement plus adaptée. :réfléchi
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par bastien Mar 23 Avr 2013 - 20:57

    +100000 seb77
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par pierrot60 Mar 23 Avr 2013 - 21:43

    Seb 77 a écrit:Au pire on est à 1.2 avec la XR à l'ouverture, c'est pas vraiment un problème.

    Je voudrais voir le nombre d'impacts pour une TT à 30 L/ha, si le VMD est supérieur à la XR ça doit être juste quand même pour certains désherbages sur adventices naissantes avec des produits de contact.

    Pour des volumes vers 50-80 L/ha elle est surement plus adaptée. :réfléchi

    Je te fait ça demain matin pendant mon rinçage !
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    Buse TT 110-015 - Page 7 Empty Re: Buse TT 110-015

    Message par BV-Fan Mar 23 Avr 2013 - 21:51

    perso la TT c'est pour les fongis patates et desherbages racinaires. Pour tout le reste, c'est la XR : victoire
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