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    Message par benj1012 Mar 10 Déc 2013, 12:36

    Rappel du premier message :

    Ce matin , j'ai payé pas mal de facture , mais au niveau recette c'est pas ca !!!!
    Je rappelle que je suis céréalier dans des terres hydromophes non drainés

    je fait trié mes semences (gaucho/misol), fait la recolte par ETA (j'ai une braud mais elle est en panne tt le temps)

    je cultive du blé /colza /orge /maïs/tournesol et des sangliers en double cultures

    des terres sableuses et argileuses

    changé de batteuse ? -> je suis tt seul
    changé de fournisseur appro -> c'est en cours
    trié , traité soi-meme les semences ?
    augmenté les rendements ? -> oui mais comment

    noté que je suis en TCS -SD et que ma meilleure marge est le blé mou et le blé dur

    quels sont les postes a charge que je peut redire ?
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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 4 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 12:48

    PatogaZ a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:pour l instant en tcs depuis 20 ans pas de baisse de rendement et même plutot ......

    pas de soucis de désherbage ????

    si mais avec l irrigation je me debarasse du ray gras avec 2 maïs consecutifs et le 2 eme maïs est souvent meilleurs
    et jamais faire des petits gabarits en parcelle sale , 50 a 70 cm de hauteur de + change tout pour le salissement

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 4 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 13:03

    marie70 a écrit:
    benj1012 a écrit:attention tout n'es pas hydromorphe, j'ai implanté du TV porte graine la diff est plagrante :!!!!!
    chaulage ->ph : j'ai tout a 7 voir 8 certains endroits
    pour les PG fourrageres , je ne suis pas trop chaud , je prefere les legumineuses PG
    et en faire en intercultures longues !
    le tournesol est pas mal mais je vais augmente mes surfaces en colza l'année prochaine
    On voit deja les resultats sur le W simplifié en portance et en hydromorphie

    pour parlé année de merde : un voisin a laissé 40 ha de tournesol non battu :S

    vos sols n ont peut etre pas un potentiel bien superieur  a vos rendements actuels

    le SD  permet normalement de reduire les charges de mecanisation  mais assez rarement d augmenter le rendement   voir  meme au contraire !
    +1
    passer au sd suppose de bien maitriser ses sols
    or du sd dans la merde n'a jamais fait de miracle
    ce qui me parait bizarre ,c'est le résultat du mais sur 2 ans  :réfléchi 

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 13:08

    ouais mais benj a l'air de bien detester la charrue ...

    c'est un choix qui se respecte mais faut assumer les gamelles et avoir les reins solides .

    le potentiel des terres a l'air bien limité quand même , c'est diffiçile de pouvoir se retourner dans ses conditions ! aucun droit à l'erreur . Embarassed 

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 13:15

    je suis en tcs pas en sd nous sommes bien d accord !

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 4 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Sparthakus Mer 11 Déc 2013, 13:29

    marie70 a écrit:
    benj1012 a écrit:attention tout n'es pas hydromorphe, j'ai implanté du TV porte graine la diff est plagrante :!!!!!
    chaulage ->ph : j'ai tout a 7 voir 8 certains endroits
    pour les PG fourrageres , je ne suis pas trop chaud , je prefere les legumineuses PG
    et en faire en intercultures longues !
    le tournesol est pas mal mais je vais augmente mes surfaces en colza l'année prochaine
    On voit deja les resultats sur le W simplifié en portance et en hydromorphie

    pour parlé année de merde : un voisin a laissé 40 ha de tournesol non battu :S

    vos sols n ont peut etre pas un potentiel bien superieur  a vos rendements actuels

    le SD  permet normalement de reduire les charges de mecanisation  mais assez rarement d augmenter le rendement   voir  meme au contraire !

    as tu des données sur les marges (nettes) également, ce serait encore + intéressant

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    Message par massey8210 Mer 11 Déc 2013, 13:32

    faut p'etre arreter de la caricature et cataloguer les systemes. çà se saurais si un systeme apportais un plus par rapport a un autre ou alors je me trompe mais y a une paire d'imbecile parmi les paysans!

    je ne prends pas position chacun a ses vertus et des defauts.

    par contre une chose est sur dans ma region pour du sd a grande echelle il faut avoir les reins capable de supporter des gamelles; rarement le cas des JA chez moi!

    peut etre aussi ne pas te mettre des interdits???

    tu as ecrit des legumineuses en PG plutot que des graminées??????

    dans ton cas regardes plutot les marges nettes potentiel.

    par contre j'ai eu fait des rga en PG attention çà demende peu de frais a engager MAIS les delais de paiement sont bcp plus long que pour des cereales. pour avoir travailler avec JD paiement en decembre et mars suivants.

    vire le maîs de ton assolement a 200 euros ha de semences et 5 t de rendement==> dehors
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    Message par tof Mer 11 Déc 2013, 13:37

    PatogaZ a écrit:
    tof a écrit:Sol métamorphosé  :réfléchi  si ça met 20 ans le benj va peut être perdre patience  rame  (et encore si c'est bien ça la solution...)
    Pour moi arrêter les cultures de printemps et semer tôt a l'automne

    on va en reparler vu le triste avenir voué au colza

    sinon 90 % de cultures d' automne ça avance bien le problème
     :réfléchi 

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    Message par Medard86 Mer 11 Déc 2013, 13:38

    Est-ce que le sorgho s'en sortirait mieux que le maïs ?  :réfléchi  (j'y connais rien en sorgho)
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    Message par tof Mer 11 Déc 2013, 13:40

    bidou02 a écrit:
    Medard86 a écrit:Le colza en terres hydromorphes....  rame  à moins que le SD améliore la situation mais ça n'évolue pas du jour au lendemain.

    J'ai un agri qui a ce genre de terre, et j'ai l'impression avec Strip Till + ferti localisée on arrive à faire des choses etonnantes... :réfléchi

    je ne vais pas jusqu'a dire que cela remplacera du drainage attention ! Mais c'est à essayer quand meme je pense...
    un colza à 25q vaudra tjr mieux qu'un tournesol à 14...
    Le ST en terres hydromorphes...attention !

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 13:48

    je suis non laboureur depuis un moment et cette année j'ai tout fait labourer.

    faudrait déjà avoir les fenetres climatiques our faire un lit de semence correct avant de parler tcs ou sd---> les sdcists disent tous qu'il faut être patients et attendre les bonnes conditions.en terre hydromorphes(faudrait s'entendre sur la définition) c'est parfois une année perdue et tu fais du maïs à 50qx et tu te fais lober l'automne d'après.


    labour non labour c'est un faux débat et dans les situations difficiles,il vaut mieux"un tiens que deux "tu l'auras".

    je suis peut être tetu mais il faut réussir à gagner qq qx en baissant les charges(intrants,récolte) et en limitant les investissements dans un premier temps.


    Comme je l'ai dit plus haut,un voisin a drainé,il a gagné en rendement les 3/4 premieres années et maintenant se plaint que ça marche pas.quand t'as des terres ou l'eau de rentre pas dans les 15 premiers cm,je me demande comment elle fait pour aller rejoindre un drain à 1 m

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 13:56

    je trouve quand même que les rendements de céréales à pailles ne sont pas si déconnant et je baserai mon assolement en multipliant les especes à paille(blé/tricicale/orge/avoine).

    perso,si j'avais 160 ha de terres comme les miennes,je ferais de la jachere de légumineuse en tête d'assolement(tu perds peut être 40 ha de cultures de ventes mais tu mets en place la réussite du reste de l'assolement:

    40 ha de trefle ou mélange que tu broies/40 de blé/40 de triticale/40 d'avoine et tu as fait le tour.

    si je le fais pas c'est qu'il me manque de la surface et que j'ai besoin d'essayer de faire de la marge sur chaque ha,mais si j'avais 140 ha c'est l'assolement que je ferais

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    Message par tof Mer 11 Déc 2013, 13:57

    Des terres drainées RESTENT des terres humides
    Il faut bien se mettre ça en tête
    Mais ça permet bien des choses

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    Message par tof Mer 11 Déc 2013, 13:59

    laurent53 a écrit:je trouve quand même que les rendements de céréales à pailles ne sont pas si déconnant et je baserai mon assolement en  multipliant les especes à paille(blé/tricicale/orge/avoine).

    perso,si j'avais 160 ha de terres comme les miennes,je ferais de la jachere de légumineuse en tête d'assolement(tu perds peut être 40 ha de cultures de ventes mais tu mets en place la réussite du reste de l'assolement:

    40 ha de trefle ou mélange que tu broies/40 de blé/40 de triticale/40 d'avoine et tu as fait le tour.

    si je le fais pas c'est qu'il me manque de la surface et que j'ai besoin d'essayer de faire de la marge sur chaque ha,mais si j'avais 140 ha c'est l'assolement que je ferais
    Sur 160 ha il a besoin de marge aussi sur chaque ha
    + 1 pour les céréales a paille + le colza qui libère tôt le sol

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    Message par manu17 Mer 11 Déc 2013, 13:59

    question idiote , de l'irrigation pour faire du maïs ça pourrait pas aider ?
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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 14:04

    oui poursuoi pas le colza,mais si au printemps il est mort,faut pas le remplacer par du maïs qui va te faire chier à l'automne ou par un tournesol qui va te bouffer de l'argent.,faut prendre sa perte et faire un couvert pour préparer l'année d'apres.

    apres chaque cas est différent mais si je calcule DPU- fermage,ça me generait pas de ne pas faire de vente sur  100% de la surface(mais c'est mon point de vue dans mon cas particulier)

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    Message par bingo Mer 11 Déc 2013, 14:11

    laurent53 a écrit:oui poursuoi pas le colza,mais si au printemps il est mort,faut pas le remplacer par du maïs qui va te faire chier à l'automne ou par un tournesol qui va te bouffer de l'argent.,faut prendre sa perte et faire un couvert pour préparer l'année d'apres.

    apres chaque cas est différent mais si je calcule DPU- fermage,ça me generait pas de ne pas faire de vente sur  100% de la surface(mais c'est mon point de vue dans mon cas particulier)
    un couvert ou des choses comme pois fourrager de printemps vesce fourragere sarrasin qui sont d'exellents précédents et qui peuvent etre récolté a moindre cout (quand on a sa batteuse) et qui devient un stock non négligeable de semences a bas cout pour les futurs couvert

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    Message par bidou02 Mer 11 Déc 2013, 14:33

    benj1012 a écrit:attention tout n'es pas hydromorphe, j'ai implanté du TV porte graine la diff est plagrante :!!!!!
    chaulage ->ph : j'ai tout a 7 voir 8 certains endroits
    pour les PG fourrageres , je ne suis pas trop chaud , je prefere les legumineuses PG
    et en faire en intercultures longues !
    le tournesol est pas mal mais je vais augmente mes surfaces en colza l'année prochaine
    On voit deja les resultats sur le W simplifié en portance et en hydromorphie

    pour parlé année de merde : un voisin a laissé 40 ha de tournesol non battu :S

    Essaye un Dactyle ou une Fetuque sur qq ares, tu verras que c'est encore différent d'un trefle !
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    Message par bidou02 Mer 11 Déc 2013, 14:37

    PatogaZ a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:pour l instant en tcs depuis 20 ans pas de baisse de rendement et même plutot ......

    pas de soucis de désherbage ????

    J'ai un super résultat d'essai désherbage à te montrer chef  77 
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    Message par bidou02 Mer 11 Déc 2013, 14:42

    Question de fond : Benj, coment situes tu tes rdmt par rapport à ceux de ton cédant ?
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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 14:53

    tof a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tof a écrit:Sol métamorphosé  :réfléchi  si ça met 20 ans le benj va peut être perdre patience  rame  (et encore si c'est bien ça la solution...)
    Pour moi arrêter les cultures de printemps et semer tôt a l'automne

    on va en reparler vu le triste avenir voué au colza

    sinon 90 % de cultures d' automne ça avance bien le problème
     :réfléchi 

    La filière Diester est en train de prendre du plomb dans l'aile (réglementation européenne). Pour l'année prochaine, d'après les besoins, il faudrait une baisse de production. Or, il s'en est semé en 2014 beaucoup plus qu'en 2013. Je ne vous fais pas de dessins. On peut juste se consoler en disant que les agris qui crachaient dans la soupe de la filière Diester seront contents.

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 14:57

    Je vais reposer la question : monter un atelier ovins viande pour valoriser les pires zones et augmenter à moindre coût la fertilité des sols est envisageable ou pas? A la rigueur oui ou non n'est pas la seule réponse mais aussi pourquoi ne pas envisager ce genre d'activité quand on s'installe?
    De même que je suis surpris de lire d'avance "non pas de semences fourragères". Tu t'es renseigné et tu sais qu'il n'y a pas de rentabilité ou alors non, je veux gagner plus sans rien changer?

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    Message par bidou02 Mer 11 Déc 2013, 15:06

    agritof a écrit:
    tof a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tof a écrit:Sol métamorphosé  :réfléchi  si ça met 20 ans le benj va peut être perdre patience  rame  (et encore si c'est bien ça la solution...)
    Pour moi arrêter les cultures de printemps et semer tôt a l'automne

    on va en reparler vu le triste avenir voué au colza

    sinon 90 % de cultures d' automne ça avance bien le problème
     :réfléchi 

    La filière Diester est en train de prendre du plomb dans l'aile (réglementation européenne). Pour l'année prochaine, d'après les besoins, il faudrait une baisse de production. Or, il s'en est semé en 2014 beaucoup plus qu'en 2013. Je ne vous fais pas de dessins. On peut juste se consoler en disant que les agris qui crachaient dans la soupe de la filière Diester seront contents.

    Y sont rigolos eux, on a l'info après les emblavements, comme qu'on fait, on les retourne nos colzas ?
    Non au final, le seul truc qu'ils veulent c'est de la cam' low cost pour faire un max de marge entre les 2...
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    Message par benj1012 Mer 11 Déc 2013, 15:16

    bidou02 a écrit:Question de fond : Benj, coment situes tu tes rdmt par rapport à ceux de ton cédant ?
    rendement a peu pret egal la premiere année et superieur la 2 eme
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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 15:17

    L'Europe s'en fout de la marge agri ou triturateur.
    Les objectifs de biocarburants industriels ont été baissé.
    http://www.reussir-grandes-cultures.com/actualites/l-ue-freine-son-soutien-aux-biocarburants:V2CYSUR1.html

    http://www.reussir-grandes-cultures.com/actualites/interview-la-filiere-biodiesel-est-gravement-menacee:RPIWSJE7.html


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    Message par benj1012 Mer 11 Déc 2013, 15:18

    agritof a écrit:Je vais reposer la question : monter un atelier ovins viande pour valoriser les pires zones et augmenter à moindre coût la fertilité des sols est envisageable ou pas? A la rigueur oui ou non n'est pas la seule réponse mais aussi pourquoi ne pas envisager ce genre d'activité quand on s'installe?
    De même que je suis surpris de lire d'avance "non pas de semences fourragères". Tu t'es renseigné et tu sais qu'il n'y a pas de rentabilité ou alors non, je veux gagner plus sans rien changer?

    je fait DEJA depuis mon installation des semences de TREFLE VIOLET porte graine (variété RAVVI) pour JD
    sur environ 5-8 ha par an
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    Message par bidou02 Mer 11 Déc 2013, 15:45

    benj1012 a écrit:
    bidou02 a écrit:Question de fond : Benj, coment situes tu tes rdmt par rapport à ceux de ton cédant ?
    rendement a peu pret egal la premiere année et superieur la 2 eme

    C'est déjà ca !
    Bon après, faut voir à quel niveau se situe la référence  : ha 

    Il y a aussi un soucis "agro" dans des terres qui ont cafouillé plusieurs années en rendement : le sol "s'endort" du aux moindres restitutions, il n'a plus l'habitude de produire...
    il faut donc réamorcer la pompe et réinvestir d'avantage (intrants ou orga) les 1ères années...
    Tient ca serait marrant de filer une parcelle à 60q de potentiel à Pato : je suis sur que la 1ère année il ne pourrait atteindre les rdmt qu'il fait sur ses parcelles historiques...  :réfléchi 
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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 15:53

    bidou02 a écrit:
    benj1012 a écrit:
    bidou02 a écrit:Question de fond : Benj, coment situes tu tes rdmt par rapport à ceux de ton cédant ?
    rendement a peu pret egal la premiere année et superieur la 2 eme

    C'est déjà ca !
    Bon après, faut voir à quel niveau se situe la référence  : ha 

    Il y a aussi un soucis "agro" dans des terres qui ont cafouillé plusieurs années en rendement : le sol "s'endort" du aux moindres restitutions, il n'a plus l'habitude de produire...
    il faut donc réamorcer la pompe et réinvestir d'avantage (intrants ou orga) les 1ères années...
    Tient ca serait marrant de filer une parcelle à 60q de potentiel à Pato : je suis sur que la 1ère année il ne pourrait atteindre les rdmt qu'il fait sur ses parcelles historiques...  :réfléchi 

    je suis partant:si il fait 80 qx,je rend mon tablier

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    Message par benj1012 Mer 11 Déc 2013, 16:23

    laurent53 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    benj1012 a écrit:
    bidou02 a écrit:Question de fond : Benj, coment situes tu tes rdmt par rapport à ceux de ton cédant ?
    rendement a peu pret egal la premiere année et superieur la 2 eme

    C'est déjà ca !
    Bon après, faut voir à quel niveau se situe la référence  : ha 

    Il y a aussi un soucis "agro" dans des terres qui ont cafouillé plusieurs années en rendement : le sol "s'endort" du aux moindres restitutions, il n'a plus l'habitude de produire...
    il faut donc réamorcer la pompe et réinvestir d'avantage (intrants ou orga) les 1ères années...
    Tient ca serait marrant de filer une parcelle à 60q de potentiel à Pato : je suis sur que la 1ère année il ne pourrait atteindre les rdmt qu'il fait sur ses parcelles historiques...  :réfléchi 

    je suis partant:si il fait 80 qx,je rend mon tablier


    : ha : ha  77 77 77 
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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 16:26

    Après, quelque soit la technique, il y a aussi un potentiel. Pourquoi je fais systématiquement 15-20 qtx de plus en blé et autant de tonnages en plus en betteraves dans certaines parcelles que dans d'autre? Pourquoi dans un même ilot divisée en 2 parcelles, mon record est de 9T d'un côté alors qu'il faut remonter au précédent millénaire pour voir un rdt inférieur à 9T sur l'autre partie? Je suis mauvais agriculteur d'un côté et moyen de l'autre?

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 16:27

    benj1012 a écrit:
    agritof a écrit:Je vais reposer la question : monter un atelier ovins viande pour valoriser les pires zones et augmenter à moindre coût la fertilité des sols est envisageable ou pas? A la rigueur oui ou non n'est pas la seule réponse mais aussi pourquoi ne pas envisager ce genre d'activité quand on s'installe?
    De même que je suis surpris de lire d'avance "non pas de semences fourragères". Tu t'es renseigné et tu sais qu'il n'y a pas de rentabilité ou alors non, je veux gagner plus sans rien changer?

    je fait DEJA depuis mon installation des semences de TREFLE VIOLET porte graine (variété RAVVI) pour JD
    sur environ 5-8 ha par an

    En terme de marge, ça dit quoi par rapport au tournesol et au maïs? Parce que là, ça représente "que" 5% de ta surface.

    Tu n'as pas répondu à ma question sur l'élevage...

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 16:44

    +1   nous aussi on fait de la multiplication de semence  ( 20 ha en moyenne )  sur  1/4  de la sau

    ca parait peut etre beaucoup  mais faut aller chercher la valeur ajouté  ou elle est !!

    il sans doute possible d en faire autant chez toi sur 20 ha ( 1/8 de ta sau )

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    Message par benj1012 Mer 11 Déc 2013, 16:48

    pour le TV cette année -> 2.5 qx X 230 €
    pour l'elevage niet j'ai peur des vaches , et j'ai un projet de reprise dans 2-3 ans
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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 17:01

    Je ne te parlais pas de vaches mais de moutons.

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 17:03

    oui 2.5 qx c est peu , il y a une explication ?
    pensez vous qu en année normale vous arriviez a 5 qx
    la multiplication de graminée est plus facile a mettre en œuvre

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 17:28

    et faire de la location de prairie dans les zones les moins productives ?

    si dans ton coin certains cherchent de la surface a pâturer tu peux peut-être aller chercher quelques euros par là ?
    et tu n'as pas a y toucher .
    faire du foin aussi , mais si tu n'as pas le matos oublie car le prix de vente est aléatoire d'une année sur l'autre .

    et +1 pour virer le maïs de l'assolement , tu serais mieux avec un blé sur blé .

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 17:31

    a part que sur le long terme et en SD il faut une rotation longue
    et s il n y a pas d effluents d elevage disponible ( echange paille - fumier ) il faut introduire obligatoirement des legumineuses

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 17:44

    ah oui aussi ...

    je me demandais si il était opportun d'aller investir dans du drainage sur certaines parcelles alors que la future PAC va nous imposer de faire de jachères petits zoziaux pour toucher le pactole ...


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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 17:46

    marie70 a écrit:a part que sur le long terme et en SD   il faut une rotation longue
    et s il n y a pas d effluents d elevage disponible  ( echange paille - fumier ) il faut  introduire obligatoirement des legumineuses

    oui, mais tant que le blé paye bien il faut pas hésiter a se remplir les poches en prévision de la future baisse des prix qui nous pend au nez un de ses 4 ...


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    Message par tof Mer 11 Déc 2013, 18:02

    laurent53 a écrit:oui poursuoi pas le colza,mais si au printemps il est mort,faut pas le remplacer par du maïs qui va te faire chier à l'automne ou par un tournesol qui va te bouffer de l'argent.,faut prendre sa perte et faire un couvert pour préparer l'année d'apres.

    apres chaque cas est différent mais si je calcule DPU- fermage,ça me generait pas de ne pas faire de vente sur  100% de la surface(mais c'est mon point de vue dans mon cas particulier)
    J'ai un voisin comme ça
    Je préfère être a ma place qu'à la sienne...

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    Message par tof Mer 11 Déc 2013, 18:04

    agritof a écrit:
    tof a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tof a écrit:Sol métamorphosé  :réfléchi  si ça met 20 ans le benj va peut être perdre patience  rame  (et encore si c'est bien ça la solution...)
    Pour moi arrêter les cultures de printemps et semer tôt a l'automne

    on va en reparler vu le triste avenir voué au colza

    sinon 90 % de cultures d' automne ça avance bien le problème
     :réfléchi 

    La filière Diester est en train de prendre du plomb dans l'aile (réglementation européenne). Pour l'année prochaine, d'après les besoins, il faudrait une baisse de production. Or, il s'en est semé en 2014 beaucoup plus qu'en 2013. Je ne vous fais pas de dessins. On peut juste se consoler en disant que les agris qui crachaient dans la soupe de la filière Diester seront contents.
    On va faire comment ds les régions "intermédiaires" en blé/orge/colza ?  :réfléchi Crying or Very sad 

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 18:06

    commencez a reflechir !!

    vous faisiez comment avant le boum du colza ?
    ici la rotation type c est blé-mais !

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    Message par tof Mer 11 Déc 2013, 18:11

    Du colza on en fait depuis 40 ans...

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 18:12

    ble / maïs la rotation la plus simple en non labour et pas deconnant du tout en maitrise de salissement et de rendement

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    Message par bingo Mer 11 Déc 2013, 18:17

    102 eme d infanterie a écrit:ble / maïs la rotation la plus simple en non labour et pas deconnant du tout en maitrise de salissement et de rendement

    surtout si le mais est ensilé
    avec gros apport de fumier lisier au mais
    ca permet de bonne marge sur le blé

    bingo
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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 18:43

    bon ben voilà,y'a qu'à faire blé/maïs et l'ensiler pour donner aux moutons.

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 18:47

    ou monter un digesteur et faire que des cultures énergétiques ( mais ensilage , sorgho , etc )

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    Message par PatogaZ Mer 11 Déc 2013, 18:54

    marie70 a écrit:commencez a reflechir  !!

    vous faisiez comment avant le boum du colza ?
    ici la rotation type c est blé-mais !

    le maïs c' est pas une plante du nord !!!!  : ha 77 


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 19:00

    marie70 a écrit:ou  monter un digesteur  et   faire que des cultures énergétiques  ( mais ensilage , sorgho , etc )

    drainage/digesteur... j'espere qu'il a de bonnes garanties ,benj parce qu'à coup de 100 000€ on peut aussi lui conseiller de voir si il peut pas monter une étable de 1000 vaches et une maternité de 800 truies

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 19:02

    c est peut etre plus rentable de vendre du gaz que du mais ou du blé !!

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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 19:09

    ben à priori c'est rentable,un voisin en monte un et va me prendre le lisier de veaux et du fumier chez d'autres voisins et nous rendre le digestat. à priori ,y'a aucun pb pour boucler le budget.

    mais bon,il doit falloir mettre qq billes sur la table et ça marche avec les sous produits ou les effluents d'elevage mais je ne crois pas qu'on puisse avoir les memes tarifs de rachat de l'energie avec des cultures dédiées

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