case 2388 ou john deere cts9780

par **escrito17** 2014-12-27, 21:33

afin d'éviter de polluer le post à alex concernant les MB à rotors,je renouvelle ma question a ce sujet...à l'heure actuelle,je pense avoir la possibilité d'amortir une machine pour un budget d'un montant aux alentours de 70000e sachant que je n'ai pas besoin de cueilleur à maïs et que je broie la paille...mon choix se dirigerait sur l'une des deux ceci en fonction de la proximité du SAV..si je ne fait pas bientôt, je donnerai à fond perdu 15000e/an(voir plus)pour une 15aine d'années à l'ETA qui certes me donne satisfaction mais qui limite la dynamique de l'exploitation... merci d'avance pour vos rsgts... : victoire

par **massey8210** 2014-12-27, 21:35

tu as quelle surface a faire?

par **salicapi** 2014-12-27, 21:52

si tu ne gardes pas la paille, 2388 ! mécanique simple, et ramasse à peu près tout ! ça nous branchait bien, mais on vends pas mal de paille, donc TX...
les biquettes, connait pas... donc, : chut

par **escrito17** 2014-12-27, 22:06

170ha...BT,BD,colza, pois,féveroles,tournesol,sorgho et un peu de millet.

par **escrito17** 2014-12-27, 22:09

salicapi a écrit:ah c'est toi qui achète l'axial d'un chti acéiste ?
si tu ne gardes pas la paille, 2388 ! mécanique simple, et ramasse à peu près tout ! ça nous branchait bien, mais on vends pas mal de paille, donc TX...
les biquettes, connait pas... donc,

les nouvelles vont vite on dirait...rien n'est fait...c'est à l'état de projet...

par **bzh centre** 2014-12-27, 22:14

escrito,sur ace ,les limiers travaillent 24/24 : ha

par **salicapi** 2014-12-27, 22:23

escuse moi, j'ai lu l'autre post, et simple déduction, totalement au hazard : oops

par **escrito17** 2014-12-27, 22:24

salicapi a écrit:escuse moi, j'ai lu l'autre post, et simple déduction, totalement au hazard

y'a pas d'mal... : victoire

par **tof** 2014-12-27, 22:58

Notre 2388 marchait bien,à l'époque ou elle avait un moteur... Laughing

par **escrito17** 2014-12-27, 23:41

tof a écrit:Notre 2388 marchait bien,à l'époque ou elle avait un moteur...

qu'est-il arrivé?... :réfléchi

par **forbo17** 2014-12-28, 00:09

Une 2388 et une cts, c'est pas exactement le même gabarit de batteuse. Une Cts debite plus qu'une 2388, à génération équivalente.

par **temeos** 2014-12-28, 00:13

j ai eu une cts et une c
et avant une 2188....la 23 est un peu plus performant que la 21 certes mais.....

par **escrito17** 2014-12-28, 00:31

en fait,c'est pas vraiment le débit de chantier qui m'intéresse vu qu'elle ne ferait que mon exploitation...c'est surtout la facilité de réglage, la qualité de battage et le bourrage par rapport au colza en particulier...

par **temeos** 2014-12-28, 02:11

escrito17 a écrit:en fait,c'est pas vraiment le débit de chantier qui m'intéresse vu qu'elle ne ferait que mon exploitation...c'est surtout la facilité de réglage, la qualité de battage et le bourrage par rapport au colza en particulier...

bon bah CTS c est assez simple...
Pour le colza aucun souci, tu releves le convoyeur, tu mets quelques plaques en bout de rotor, apres tu changes une courroie en 2s et voila en gros le boulot est fait

il faut faire juste un peu attention au moment ou tu reprends ton rayage, pour le reste aucun souci...

La machine casse un peu en mais, ca n'est pas son fort, meme en mettant le kit adéquat, sans doute du au fait aussi qu'on ne peut regler la vitesse des rotors.
Mais c'est une bonne machine, son seul point faible c'est le caisson de nettoyage, il a tendance a se barrer, donc voir si le concess a fait des renforts.
j'en ai descendu un il y a 3 ans

par Invité 2014-12-28, 07:55

en simplicité, je pense que la 23 sera mieux alors...

par **Agri67** 2014-12-28, 09:36

marindodouce29 a écrit:en simplicité, je pense que la 23 sera mieux alors...

Malgré que je sois piqué JD je pense également que la 2388 pour ton usage est plus adaptée, il me semble que le colza n'était pas trop sa tasse de thé....à la CTS

par **ford county** 2014-12-28, 09:44

Oui c'est toujours ce qu'on entend , CTS bonne machine , mais dans le colza c'est un escargot , et bruit en cabine aussi

par **tof** 2014-12-28, 09:59

escrito17 a écrit:
tof a écrit:Notre 2388 marchait bien,à l'époque ou elle avait un moteur...
qu'est-il arrivé?...

https://www.agri-convivial.com/t52838-axiale-2388-le-coup-de-pompe?highlight=axiale

par **escrito17** 2014-12-28, 10:05

https://www.dailymotion.com/video/xf7gi5_nicolas-truffaux-et-la-moissonneuse_webcam
il a pas l'air satisfait à 100%...je connais mieux la case pour l'avoir vu travailler chez moi durant 2ans en ETA...elle a aussi ses défauts mais pas au niveau perte du grain...sauf en blé à petits rdt et faible ps comme en 2011 où elle fut difficile à régler.

par **bob89** 2014-12-28, 10:16

C'est vrai que l'on entend ici ou la des problèmes moteurs, après sur la ferme on a mi 4000h a une 1680 puis une 2188 puis une 2388, on a jamais toucher au moteur ..... A mon avis faut pas mégoter sur filtres bonne huile et retour des vidanges, y a pas de raison on a usé des magnums a refaire la boîte mais jamais le moteur , après , tous sa en première main ....
Pour les occas de 2388, ce qui me gonfle c'est les tarifs sur des 23 qui ont 2000h, 10 ans, y a rien a moin de 80000, sa les vaut pas !
La Cts , j'en est jamais vue rester plus de 6/7 ans rester dans les cours .....

par **escrito17** 2014-12-28, 10:19

tof a écrit:
escrito17 a écrit:
tof a écrit:Notre 2388 marchait bien,à l'époque ou elle avait un moteur...
qu'est-il arrivé?...
https://www.agri-convivial.com/t52838-axiale-2388-le-coup-de-pompe?highlight=axiale

tu l'as pas faite réparé?...c'est vrai que ça calme...le matos même avec de l'entretien,on peut tomber sur une brebis galeuse....

par **dgé** 2014-12-28, 10:27

bob89 a écrit:
La Cts , j'en est jamais vue rester plus de 6/7 ans rester dans les cours .....

escrito17 a écrit: https://www.dailymotion.com/video/xf7gi5_nicolas-truffaux-et-la-moissonneuse_webcam
il a pas l'air satisfait à 100%..

ils ont coupé toutes les critiques : rr

bon, semoir et moissonneuse JD, tracteur surement JD, t'as déjà entendu un gars dire du mal de son matos dans un tel cas, pas moi

par **PatogaZ** 2014-12-28, 10:32

escrito17 a écrit:en fait,c'est pas vraiment le débit de chantier qui m'intéresse vu qu'elle ne ferait que mon exploitation...c'est surtout la facilité de réglage, la qualité de battage et le bourrage par rapport au colza en particulier...

la CTS aime pas du tout le colza et on a souvent des soucis de convoyeur avec

par Invité 2014-12-28, 10:33

pour info, il a une CR aujourd'hui

par **MA 31** 2014-12-28, 10:44

une lada pas de problème : ha

par **BE68** 2014-12-28, 10:59

Une 2388 est à comparer à une s560. Cts est mieux en paille verte, mais casse + en maïs. Les dernières cts sont de construction européenne, alors que les 23 et s560 sont fabriqués aux usa.

par **tof** 2014-12-28, 12:15

escrito17 a écrit:
tof a écrit:
escrito17 a écrit:
tof a écrit:Notre 2388 marchait bien,à l'époque ou elle avait un moteur...
qu'est-il arrivé?...
https://www.agri-convivial.com/t52838-axiale-2388-le-coup-de-pompe?highlight=axiale
tu l'as pas faite réparé?...c'est vrai que ça calme...le matos même avec de l'entretien,on peut tomber sur une brebis galeuse....

Le moteur est en commande
Oui c'est pas de chance je pense
Ceci dit l'axiale est une bonne machine,ne t'arrête pas à ça : victoire

par **temeos** 2014-12-28, 12:23

escrito17 a écrit: https://www.dailymotion.com/video/xf7gi5_nicolas-truffaux-et-la-moissonneuse_webcam
il a pas l'air satisfait à 100%...je connais mieux la case pour l'avoir vu travailler chez moi durant 2ans en ETA...elle a aussi ses défauts mais pas au niveau perte du grain...sauf en blé à petits rdt et faible ps comme en 2011 où elle fut difficile à régler.

pas de perte de grain avec cette machine....

par **temeos** 2014-12-28, 12:27

comme je le dis pour le colza, ca ne m empechait pas de faire 100ha par an
avec du versé ou non

c est convoyeur haut et basta
ca fait du boucan, mais ca s arrete la, j etais dans une NH une 8080 je crois, idem ca gueulait dans le convoyeur.

Oui la machine est un peu bruyante cabine, pour moi le bruit qui me genait etait la tombée du grain en trémie. A comparer avec une 23, je ne saurai dire qui est le plus bruyant, si je compare a la 21, celle ci était plus bruyante, mais la 23 je ne sias pas si ils avaient amelioré la cabine.

Vois surtout avec qui tu as comme concess par chez toi
et surtout regarde bien la table de nettoyage de la CTS, mais attention mon chauffeur qui travaille sur une ferme a cote, a aussi descendu son caisson de sa 2166, mais je ne sias pas si c est le meme que la 23

par **tof** 2014-12-28, 12:34

Moi j'aime bien entendre le grain tomber
Quand t'entends rien c'est pas bon signe Crying or Very sad

Ceci dit je trouve la 23 assez silencieuse

par **éric 27** 2014-12-28, 12:37

la 2188 le moteur comme il est au taquet il consomme comme pas possible et sur les 2388 l'injection est plus fragile, voilà pour le moteur

le caisson de la 2188 est fragile , déjà vu au maïs les grilles effondrées , manque de renforts
la courroie d'entrainement du rotor est fortement solicitée et chere à remplacer

pour la CTS c'est vrai que le colza n'est pas son point fort, et comme le temeos, il faut relever le concoyeur, par contre laisser les rotors à la vitesse maximum
le moteur est le point limite de la machine ,de toute façon comme l'axiale

pour moi, la 2188 marchera à la meme vitesse que la cts dans du blé bien sec avec un coupe de 6.10m et la JD en 6.70m
mais avec des blés avec paille verte, là, nette aventage à la cts

la cabine sur l'axiale mieux insonorisée, mais la position de conduite est favorable à la CTS grace à son convoyeur long

l'axiale est plus simple mais la JD est facile d'acces, nottament pout reculer les 2 rotors, donc...
: victoire

par **ford county** 2014-12-28, 12:39

Le point faible de la 2388 ça peut être les grilles aussi , surtout au maïs , la grille supérieur qui est d'un seul morceau arrive a casser en 2 (trop large)

Mince grillé par Éric Very Happy

par **carlo s** 2014-12-28, 13:11

une 2388

j avais aussi été voir des cts :plus compliqué et le prix des pieces JD ...

c est toi qui a essayé de me joindre escrito ?

sinon appel mardi pour info : victoire

par **carlo s** 2014-12-28, 13:12

escrito17 a écrit:
salicapi a écrit:ah c'est toi qui achète l'axial d'un chti acéiste ?
si tu ne gardes pas la paille, 2388 ! mécanique simple, et ramasse à peu près tout ! ça nous branchait bien, mais on vends pas mal de paille, donc TX...
les biquettes, connait pas... donc,
les nouvelles vont vite on dirait...rien n'est fait...c'est à l'état de projet...

y en a qui en save plus que moi : rr

par **temeos** 2014-12-28, 13:13

éric 27 a écrit:la 2188 le moteur comme il est au taquet il consomme comme pas possible et sur les 2388 l'injection est plus fragile, voilà pour le moteur

le caisson de la 2188 est fragile , déjà vu au maïs les grilles effondrées , manque de renforts
la courroie d'entrainement du rotor est fortement solicitée et chere à remplacer

pour la CTS c'est vrai que le colza n'est pas son point fort, et comme le temeos, il faut relever le concoyeur, par contre laisser les rotors à la vitesse maximum
le moteur est le point limite de la machine ,de toute façon comme l'axiale

pour moi, la 2188 marchera à la meme vitesse que la cts dans du blé bien sec avec un coupe de 6.10m et la JD en 6.70m
mais avec des blés avec paille verte, là, nette aventage à la cts

la cabine sur l'axiale mieux insonorisée, mais la position de conduite est favorable à la CTS grace à son convoyeur long

l'axiale est plus simple mais la JD est facile d'acces, nottament pout reculer les 2 rotors, donc...

tres d'accord avec toi sur pas mal de choses
sauf la prod des machines
mes C et CTS en 7m60, la 21 est derriere en prod/h

par **snif** 2014-12-28, 13:27

Ancien possesseur de cts, vu ta surface et vu tes cultures, la 2388 sans hésiter.
La cts manque cruellement de surface de grilles certaines fois

par totoche81 2014-12-28, 14:13

une 2388 sans hésiter pour sa simplicité et son gabarie : victoire

seul bémol sa trémie (trop petite)

par **PatogaZ** 2014-12-28, 14:25

snif a écrit:Ancien possesseur de cts, vu ta surface et vu tes cultures, la 2388 sans hésiter.
La cts manque cruellement de surface de grilles certaines fois

la CTS c' est pour le Nord , l' axiale c' est pour le SUD

par **tof** 2014-12-28, 15:15

De Paris ?

par **snif** 2014-12-28, 15:36

De l'Europe ?

par **PatogaZ** 2014-12-28, 15:43

tof a écrit:De Paris ?

oui à peu près

l' axiale aime battre dans le sec voir ultra sec , machine à maïs incomparable , c' est dans les grosses graines avec peu de paille qu' elle va surclasser toutes les autres
dès qu' il y a de la paille , de l' humidité , des petites graines , ça se complique , mais elle est toujours là quand même

La CTS est à l' origine une machine à riz , j' ai eu le premier prototype chez moi , elle s' appelait 9500 "spécial rice" on l' a descendue du camion , elle avait une coupe de 5.5 m , on l' a essayée dans du blanc un jour à 18 heures du petit blé à 80 qx , le gars est parti direct à 11 km/h , le client courait comme un fou derrière "il perd mon grain , il perd mon grain" finalement pas un grain dans l' andain
plus c' est humide plus elle va exprimer son potentiel , pensons qu' à l' origine elle était faite pour battre du riz
pour le colza c' est congénital , elle aime pas ça du tout , les pannes connues c' est l' arbre de convoyeur , le caisson qui se débraque et le boitier d' entrainement de rotors qui casse un cardan de temps en temps

machine qui fait à l' aise ses 400 qx /heure chez nous , on va dire un petit 50 % de plus qu' une 68

par **éric 27** 2014-12-28, 17:30

PatogaZ a écrit:
tof a écrit:De Paris ?

oui à peu près

l' axiale aime battre dans le sec voir ultra sec , machine à maïs incomparable , c' est dans les grosses graines avec peu de paille qu' elle va surclasser toutes les autres
dès qu' il y a de la paille , de l' humidité , des petites graines , ça se complique , mais elle est toujours là quand même

La CTS est à l' origine une machine à riz , j' ai eu le premier prototype chez moi , elle s' appelait 9500 "spécial rice" on l' a descendue du camion , elle avait une coupe de 5.5 m , on l' a essayée dans du blanc un jour à 18 heures du petit blé à 80 qx , le gars est parti direct à 11 km/h , le client courait comme un fou derrière "il perd mon grain , il perd mon grain" finalement pas un grain dans l' andain
plus c' est humide plus elle va exprimer son potentiel , pensons qu' à l' origine elle était faite pour battre du riz
pour le colza c' est congénital , elle aime pas ça du tout , les pannes connues c' est l' arbre de convoyeur , le caisson qui se débraque et le boitier d' entrainement de rotors qui casse un cardan de temps en temps

machine qui fait à l' aise ses 400 qx /heure chez nous , on va dire un petit 50 % de plus qu' une 68

le boitier d'entrainements des rotors a été renforcé à partir de 1999 : victoire

par Invité 2014-12-28, 17:53

salut escrito sans hésiter une cts la 23 c'est un gouffre a gnr, la cts ça avale dur le mieux c'est de prendre une 2002, le caisson c'est le top meme avec une petite surface de grille bien reglée ça mets une raclée a une 470 meme gabarit.

par **PEPIN** 2014-12-28, 17:56

si tu veux vivre tranquille prend un 2388, je suis passé par la CTS c'était un horreur et pourtant je suis JD, peut-être que c'était la faute à pas de chance mais plutôt que de racheter une verte, je repeindrai la rouge en vert!!!!

par **PEPIN** 2014-12-28, 18:04

totoche81 a écrit:une 2388 sans hésiter pour sa simplicité et son gabarie seul bémol sa trémie (trop petite)

y a çà pour passer à 10700 l
case 2388 ou john deere cts9780 2014-022

par **François02** 2014-12-28, 18:13

un copain a une CTS, mis à part un petit manque de puissance (300cv) qui n'a pas duré longtemps (intervention d'un sorcier) c'est une machine qui marche très bien
ça fait deux ans que je vais faire un tour chez lui quand il bat au blé, en 2013 dans du lear à 120qx/ha (une forêt le truc) on était tranquille à 6km/hr avec 6.70m de coupe et pas de pertes. C'est même impressionnant que malgré qu'elle ne soit pas HM, il en faut déjà pour commencer à perdre dans les pentes

mais quand je vois les gars dans le Cher tourner avec des 2388 sur 400ha, je me dis que ce genre de machine est imbattable dans le rapport gabarit/simplicité/débit de chantier

par **tof** 2014-12-28, 18:13

PatogaZ a écrit:
tof a écrit:De Paris ?

oui à peu près

l' axiale aime battre dans le sec voir ultra sec , machine à maïs incomparable , c' est dans les grosses graines avec peu de paille qu' elle va surclasser toutes les autres
dès qu' il y a de la paille , de l' humidité , des petites graines , ça se complique , mais elle est toujours là quand même

La CTS est à l' origine une machine à riz , j' ai eu le premier prototype chez moi , elle s' appelait 9500 "spécial rice" on l' a descendue du camion , elle avait une coupe de 5.5 m , on l' a essayée dans du blanc un jour à 18 heures du petit blé à 80 qx , le gars est parti direct à 11 km/h , le client courait comme un fou derrière "il perd mon grain , il perd mon grain" finalement pas un grain dans l' andain
plus c' est humide plus elle va exprimer son potentiel , pensons qu' à l' origine elle était faite pour battre du riz
pour le colza c' est congénital , elle aime pas ça du tout , les pannes connues c' est l' arbre de convoyeur , le caisson qui se débraque et le boitier d' entrainement de rotors qui casse un cardan de temps en temps

machine qui fait à l' aise ses 400 qx /heure chez nous , on va dire un petit 50 % de plus qu' une 68

Je pensais pas que chez vous,vous vous emmerdiez à ramasser des blés à 80 qx :réfléchi

par **nonord** 2014-12-28, 18:41

tof a écrit:
PatogaZ a écrit:
tof a écrit:De Paris ?

oui à peu près

l' axiale aime battre dans le sec voir ultra sec , machine à maïs incomparable , c' est dans les grosses graines avec peu de paille qu' elle va surclasser toutes les autres
dès qu' il y a de la paille , de l' humidité , des petites graines , ça se complique , mais elle est toujours là quand même

La CTS est à l' origine une machine à riz , j' ai eu le premier prototype chez moi , elle s' appelait 9500 "spécial rice" on l' a descendue du camion , elle avait une coupe de 5.5 m , on l' a essayée dans du blanc un jour à 18 heures du petit blé à 80 qx , le gars est parti direct à 11 km/h , le client courait comme un fou derrière "il perd mon grain , il perd mon grain" finalement pas un grain dans l' andain
plus c' est humide plus elle va exprimer son potentiel , pensons qu' à l' origine elle était faite pour battre du riz
pour le colza c' est congénital , elle aime pas ça du tout , les pannes connues c' est l' arbre de convoyeur , le caisson qui se débraque et le boitier d' entrainement de rotors qui casse un cardan de temps en temps

machine qui fait à l' aise ses 400 qx /heure chez nous , on va dire un petit 50 % de plus qu' une 68
Je pensais pas que chez vous,vous vous emmerdiez à ramasser des blés à 80 qx

c'est bien vrai,à ce niveau de rdt c'est un coup de broyeur et basta moque

au nord de chartres ,à moins de 100qx t'es un rigolo c'est ça????

par **PatogaZ** 2014-12-28, 18:54

éric 27 a écrit:
PatogaZ a écrit:
tof a écrit:De Paris ?

oui à peu près

l' axiale aime battre dans le sec voir ultra sec , machine à maïs incomparable , c' est dans les grosses graines avec peu de paille qu' elle va surclasser toutes les autres
dès qu' il y a de la paille , de l' humidité , des petites graines , ça se complique , mais elle est toujours là quand même

La CTS est à l' origine une machine à riz , j' ai eu le premier prototype chez moi , elle s' appelait 9500 "spécial rice" on l' a descendue du camion , elle avait une coupe de 5.5 m , on l' a essayée dans du blanc un jour à 18 heures du petit blé à 80 qx , le gars est parti direct à 11 km/h , le client courait comme un fou derrière "il perd mon grain , il perd mon grain" finalement pas un grain dans l' andain
plus c' est humide plus elle va exprimer son potentiel , pensons qu' à l' origine elle était faite pour battre du riz
pour le colza c' est congénital , elle aime pas ça du tout , les pannes connues c' est l' arbre de convoyeur , le caisson qui se débraque et le boitier d' entrainement de rotors qui casse un cardan de temps en temps

machine qui fait à l' aise ses 400 qx /heure chez nous , on va dire un petit 50 % de plus qu' une 68

le boitier d'entrainements des rotors a été renforcé à partir de 1999

celui qui a cassé c' était une 2004

par **bzh centre** 2014-12-28, 19:52

uruguay17 a écrit:salut escrito sans hésiter une cts la 23 c'est un gouffre a gnr, la cts ça avale dur le mieux c'est de prendre une 2002, le caisson c'est le top meme avec une petite surface de grille bien reglée ça mets une raclée a une 470 meme gabarit.

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