Faire du bon foin façon jurassiènne (bastien au rapport)!!!

salut

je vais sans doute partir en tout herbe et devoir faire pas mal de foin

donc chez un forumeur jurassien la pratique est la suivante (si je me trompe pas)

fauche
fanage
mise en andain le soir
fanage le lendemain
ainsi de suite jusqu'au bottelage

quelques questions

tu fais ça pour que le sol soit sec et que le fourrage prenne pas l'eau n'est ce pas ????

par contre lorsque tu andainne le lendemain à la faneuse tu arrive à bien réétaller le fourrage sur une bonne largeur

qu'en est il du foin il finit pas trop en miette

merci pour les éclaircicement que tu vas m'apporter , les autres vous pouvez commenter et dire si d'autres combines sont envisageables

marmotte

Tous le monde fait également des andains de nuit dans notre coin, on dit qu'un coup d'andainneur vaut un coup de faneuse.
Ça a la propriété de ramasser ce que la pirouette n'a pas toucher sur les bords de champs, faut faire de petits andains, moins de contacte avec la rosée du matin.

Pour faire du bon foin qui sèche vite et bien surtout avec le climat que l'on a dans l'Ouest, il faut déjà bien choisir l'espèce de graminées ( dactyle, fétuque, rg ...). Je pense qu'il ne faut pas chercher à faire du foin avec le même type de prairie que pour faire du paturage, et conserver des parcelles uniquement à faucher et d'autres uniquement a paturer dans le principe, aprés on peut faner des refus, ou faire paturer des génisses en fin de saison !
Je pense aussi que lorsque l'on fauche il faut adapter la surface mis par terre à la capacité de le faner, de l'andainer et de le presser dans des créneaux Horaires favorable à l'action !
J'ai vu en Bzh faucher 15 à 20 ha d'un coup et faner derrière avec une Strella a deux toupie, du coup tu es incapable de faner en 2 ou 3 heures tout ton foin, et passer un coup de faneuse à 19 h ne sert plus a grand chose !

Bill 56 a écrit:Pour faire du bon foin qui sèche vite et bien surtout avec le climat que l'on a dans l'Ouest, il faut déjà bien choisir l'espèce de graminées ( dactyle, fétuque, rg ...). Je pense qu'il ne faut pas chercher à faire du foin avec le même type de prairie que pour faire du paturage, et conserver des parcelles uniquement à faucher et d'autres uniquement a paturer dans le principe, aprés on peut faner des refus, ou faire paturer des génisses en fin de saison !
  Je pense aussi que lorsque l'on fauche il faut adapter la surface mis par terre à la capacité de le faner, de l'andainer et de le presser dans des créneaux Horaires favorable à l'action !
   J'ai vu en Bzh faucher 15 à 20 ha d'un coup et faner derrière avec une Strella a deux toupie, du coup tu es incapable de faner en 2 ou 3 heures tout ton foin, et passer un coup de faneuse à 19 h ne sert plus a grand chose !

il veut faire du lait

foin dactyle fetuque

L' andain de nuit n' est il pas réservé aux régions montagneuses ???

PV 53 a écrit:

Bill 56 a écrit:Pour faire du bon foin qui sèche vite et bien surtout avec le climat que l'on a dans l'Ouest, il faut déjà bien choisir l'espèce de graminées ( dactyle, fétuque, rg ...). Je pense qu'il ne faut pas chercher à faire du foin avec le même type de prairie que pour faire du paturage, et conserver des parcelles uniquement à faucher et d'autres uniquement a paturer dans le principe, aprés on peut faner des refus, ou faire paturer des génisses en fin de saison !
  Je pense aussi que lorsque l'on fauche il faut adapter la surface mis par terre à la capacité de le faner, de l'andainer et de le presser dans des créneaux Horaires favorable à l'action !
   J'ai vu en Bzh faucher 15 à 20 ha d'un coup et faner derrière avec une Strella a deux toupie, du coup tu es incapable de faner en 2 ou 3 heures tout ton foin, et passer un coup de faneuse à 19 h ne sert plus a grand chose !

il veut faire du lait

foin dactyle fetuque

J'ai mis ces deux espèces, uniquement pour faire comprendre ma phrase, dans le fait qu'il faut choisir son espèce, si tu veux faire du foin qu'avec du tga dans l'ouest, tu peux prévoir le séchage en grange !

sechage en grange c'est hors de question à moins d'un lait à 500€

pourquoi changer de système ?

Jardinier du 70 a écrit:L' andain de nuit n' est il pas réservé aux régions montagneuses ???

Andain de nuit = très très très bien.

Mais comme pour autre chose, pas recommandé (et inutile pour le foin) le premier soir

le foin est un mal necessaire en systeme maïs.. en tout herbe, le mieux (a mon humble avis) c'est le préfané. A moins que ca ne te dérange pas de balancer 2 tonnes de concentrés a tes vaches..

Marmotte, si tu veux faire autant de manipulation avec ton fourrage, passe tout de suite au retourneur et groupeur d'andains avec un conditionneur sur la faucheuse. Prends garde qu'a multiplier les passage, ça coute aussi des €.

les andains de nuit évitent la rosée et limitent le blanchiment du foin

je fais un tour avec l'andaineur (double ou simple rotor) sans faire se rejoindre les 2 andains afin d'avoir un passage entre les deux équivalent à la largeur du tracteur puis faneuse 6 toupies

la 8 toupies ne sert que derrière la faucheuse (reprendre 3 andains de faucheuse 3m)

ceci est valable pour les foins précoce (jusqu'au 5 juin chez moi)
pour les autres on fait des andains de nuit que si on a du temps; en général en juin les nuits sont + chaudes et moins de rosées et le foin moins de sève

le fait de faire des andains de nuit réduit le nombre de tour de faneuse

on étend avant pressage avec 6 toupies pour refaire l'andain en un seul tour
on presse maxi 1/2H apres andainage si on est sur sol un peu humide, sinon l'humidité remonte dans l'andain

on ne tourne jamais à 540tr, sauf la faneuse qui passe après fauche.

on fauche au conditionneur l'apres midi seulement, moins humide donc moins de terre (butyrique) et on fane que le lendemain pour le premier passage

ojbz14 a écrit:pourquoi changer de système ?

parce que

j'en ai marre de tout redonner aux improductifs

marmotte a écrit:

ojbz14 a écrit:pourquoi changer de système ?

parce que

j'en ai marre de tout redonner aux improductifs

improductif ?

improductif : personne qui cherche plus à te piquer du pognon qu'a t'en faire gagner , qui vie sur ton dos . des exemples , je vous laisse faire la liste

je voulais des noms

si possibilité , faucher avec conditionneurs
les foins faits tot , se fauchent en fin de matinée ou début d'aprés-midi pour que les sucres montent bien dans la tige ;
l'andainage le 1er soir facultatif , le fanage , tu dois adapter la vitesse de rotation a la nature de ta prairie , tout comme le bottelage , évites de trop serrer les 1ers foins , ils travaillent toujours un peu , surtout si presser par vent du sud
bien faire correspondre la largeur de la faneuse a la dimension de l'andain fauché (les correspondances sont sur tous les prospectus

pour les varietés , ici , sécer du rgi ou trefle violet , pas évident
il me semble qu'il y a une association dans l'ouest pour le foin ?

bastien a écrit:les andains de nuit évitent la rosée et limitent le blanchiment du foin

je fais un tour avec l'andaineur (double ou simple rotor) sans faire se rejoindre les 2 andains afin d'avoir un passage entre les deux équivalent à la largeur du tracteur puis faneuse 6 toupies

la 8 toupies ne sert que derrière la faucheuse (reprendre 3 andains de faucheuse 3m)

ceci est valable pour les foins précoce (jusqu'au 5 juin chez moi)
pour les autres on fait des andains de nuit que si on a du temps; en général en juin les nuits sont + chaudes et moins de rosées et le foin moins de sève

le fait de faire des andains de nuit réduit le nombre de tour de faneuse

on étend avant pressage avec 6 toupies pour refaire l'andain en un seul tour
on presse maxi 1/2H apres andainage si on est sur sol un peu humide, sinon l'humidité remonte dans l'andain

on ne tourne jamais à 540tr, sauf la faneuse qui passe après fauche.

on fauche au conditionneur l'apres midi seulement, moins humide donc moins de terre (butyrique) et on fane que le lendemain pour le premier passage

Je dirais pas mieux

si tu as pas d'aoc ni rien du genre pour justifier l'utilisation presque exclusive du foin

pour me part je partirais en préfanné ensilé a l'autochargeuse
une désileuse cube
un DAC

et en avant pour du lait a faible cout de reviens ....

Ici l'andain de nuit est inconnu au bataillon, mais fin mai début juin, souvent il fait archi sec alors pas de rosée.

Nous c'est fauchage à la conditionneuse, le lendemain fanage, le surlendemain (voire parfois l'après-midi, mais c'est qu'il n'y a pas grand chose) andainage et pressage dans la foulée ou 4/5 heures plus tard si pas trop sec.

On arrive à faire du foin en moins de 48h chez nous. Si ça n'est pas trop sec avec un seul fanage, on préfère faire de petits andains et les regrouper le lendemain, ça ressemble fort à l'andain de nuit en fait.

Chamb a écrit:Ici l'andain de nuit est inconnu au bataillon, mais fin mai début juin, souvent il fait archi sec alors pas de rosée.

Nous c'est fauchage à la conditionneuse, le lendemain fanage, le surlendemain (voire parfois l'après-midi, mais c'est qu'il n'y a pas grand chose) andainage et pressage dans la foulée ou 4/5 heures plus tard si pas trop sec.

On arrive à faire du foin en moins de 48h chez nous. Si ça n'est pas trop sec avec un seul fanage, on préfère faire de petits andains et les regrouper le lendemain, ça ressemble fort à l'andain de nuit en fait.

du foin en - de 48 h quasi comme ici quoi

Depuis 2014 on est équipé avec une conditionneuse qui étale complètement les andains. On gagne quelques heures de séchage.
De mémoire, c'est dans les 6 premières heures du fauchage que l'herbe perd le plus d'humidité d'où l'intérêt de faner sitôt la fauche terminée.

Très honnêtement, faire du très bon foin comme Bastien, ca prend un temps fou et ca fait beaucoup de passage mais tu as une marchandise haut de gamme. Cependant, je ne suis pas certain que les prairies de la Mayenne aient la même flore que celles du Jura.

Comme Bingo, pourquoi pas un EH prefanné suivi de coupe de foin et enrubannage pour la fin de saison?

nonord a écrit:

Chamb a écrit:Ici l'andain de nuit est inconnu au bataillon, mais fin mai début juin, souvent il fait archi sec alors pas de rosée.

Nous c'est fauchage à la conditionneuse, le lendemain fanage, le surlendemain (voire parfois l'après-midi, mais c'est qu'il n'y a pas grand chose) andainage et pressage dans la foulée ou 4/5 heures plus tard si pas trop sec.

On arrive à faire du foin en moins de 48h chez nous. Si ça n'est pas trop sec avec un seul fanage, on préfère faire de petits andains et les regrouper le lendemain, ça ressemble fort à l'andain de nuit en fait.

du foin en - de 48 h      quasi comme ici quoi

+1
par contre chez nous jamais andainner la veille sinon il y a tjrs l'humidité qui remonte ds les andains

pitafe a écrit:

nonord a écrit:

Chamb a écrit:Ici l'andain de nuit est inconnu au bataillon, mais fin mai début juin, souvent il fait archi sec alors pas de rosée.

Nous c'est fauchage à la conditionneuse, le lendemain fanage, le surlendemain (voire parfois l'après-midi, mais c'est qu'il n'y a pas grand chose) andainage et pressage dans la foulée ou 4/5 heures plus tard si pas trop sec.

On arrive à faire du foin en moins de 48h chez nous. Si ça n'est pas trop sec avec un seul fanage, on préfère faire de petits andains et les regrouper le lendemain, ça ressemble fort à l'andain de nuit en fait.

du foin en - de 48 h      quasi comme ici quoi

+1
par contre chez nous jamais andainner la veille sinon il y a tjrs l'humidité qui remonte ds les andains

perso c'est de l'humour avec chamb(t'as vu d'où je suis,du foin en 2 j (même pas en rêve))

fred03 a écrit:Depuis 2014 on est équipé avec une conditionneuse qui étale complètement les andains. On gagne quelques heures de séchage.
De mémoire, c'est dans les 6 premières heures du fauchage que l'herbe perd le plus d'humidité d'où l'intérêt de faner sitôt la fauche terminée.

Très honnêtement, faire du très bon foin comme Bastien, ca prend un temps fou et ca fait beaucoup de passage mais tu as une marchandise haut de gamme. Cependant, je ne suis pas certain que les prairies de la Mayenne aient la même flore que celles du Jura.

Comme Bingo, pourquoi pas un EH prefanné suivi de coupe de foin et enrubannage pour la fin de saison?

je vois pas trop l interet d andainer pour la nuit dans le sud 53......

+1 avec bingo sur l ensilage prefané si non bonjour le concentré pour remplir le tank

ou alors passage en bio !

fred03 a écrit:Depuis 2014 on est équipé avec une conditionneuse qui étale complètement les andains. On gagne quelques heures de séchage.
De mémoire, c'est dans les 6 premières heures du fauchage que l'herbe perd le plus d'humidité d'où l'intérêt de faner sitôt la fauche terminée.

Très honnêtement, faire du très bon foin comme Bastien, ca prend un temps fou et ca fait beaucoup de passage mais tu as une marchandise haut de gamme. Cependant, je ne suis pas certain que les prairies de la Mayenne aient la même flore que celles du Jura.

Comme Bingo, pourquoi pas un EH prefanné suivi de coupe de foin et enrubannage pour la fin de saison?

et je suis tout en PN; j'ai des deuxieme coupe de 7 semaines qui avoisine les 18 de MAT

HS :
petite question pressage du foin:
voilà avec mon jd 550 malgré que le foin me parait sec les bottes "travaillent" et ont une sale gueule; faut pas les laisser trop longtemps au bord de la route sinon je passe pour un apprenti alors qu'en paille les bottes sont nickel?
je suppose que trop de serrage augmente la fermentation mais j'ose pas trop diminuer la pression??

en qu'elle taille les balles ?
foin pas assez sec certainement

perso pour faire du foin bien sec je fais tjrs les andains la veille en large (sans la bache)
et le lendemain vers 13-14h je retournes tout avec la bache
et je commence a presser vers 16-17h ....
et foin niquel

Jardinier du 70 a écrit:L' andain de nuit n' est il pas réservé aux régions montagneuses ???

non ,a cause de la rosée

Chamb a écrit:Ici l'andain de nuit est inconnu au bataillon, mais fin mai début juin, souvent il fait archi sec alors pas de rosée.

rappelle moi,l'altitude de t'on pays sec

bastien a écrit:

fred03 a écrit:Depuis 2014 on est équipé avec une conditionneuse qui étale complètement les andains. On gagne quelques heures de séchage.
De mémoire, c'est dans les 6 premières heures du fauchage que l'herbe perd le plus d'humidité d'où l'intérêt de faner sitôt la fauche terminée.

Très honnêtement, faire du très bon foin comme Bastien, ca prend un temps fou et ca fait beaucoup de passage mais tu as une marchandise haut de gamme. Cependant, je ne suis pas certain que les prairies de la Mayenne aient la même flore que celles du Jura.

Comme Bingo, pourquoi pas un EH prefanné suivi de coupe de foin et enrubannage pour la fin de saison?

et je suis tout en PN; j'ai des deuxieme coupe de 7 semaines qui avoisine les 18 de MAT

C'est bien ce que je voulais dire!

Dans le cas de Marmotte, une 1ere coupe en ensilage prefané tot, une seconde et une 3ieme en foin et une 4ieme en enrubannage...

vous avez de la chance autant de coupe . je fais 1 coupe et pour la 2e j attend la pluie

MA 31 a écrit:vous avez de la chance autant de coupe   . je fais 1 coupe  et pour la 2e j attend  la pluie

d'accord avec toi en PN ,je n'ai que fais 2 fois deux coupes en 17 ans ,mais bon ailleurs c'est toujours meilleur

MA 31 a écrit:vous avez de la chance autant de coupe   . je fais 1 coupe  et pour la 2e j attend  la pluie

coupe de quoi?

de foin fibreux, d'ensilage ou d'enrubannage?

Comme l'a suggéré Bingo, pour faire du lait à l'herbe, il n'y a pas 36 choix : une max de coupe jeune.

même chez moi 4 coupes c'est en reve !

Idem ici, 2 coupes et un peu de pâturage, c'est déjà pas mal.

Jamais vu d'andainage la veille dans le coin, on en a peut être pas besoin, enfin, je ne sais pas.
Et sinon, c'est 3 à 5 jours en gros.

fabien9632 a écrit:même chez moi 4 coupes c'est en reve !

http://www.prairiales-normandie.com/iso_album/rob05.pdf

Là, ils en parlent... Encore une fois, ça dépend de quelle coupe vous parlez.
Une luzerne vous la coupait combien de fois?

agritof a écrit:

MA 31 a écrit:vous avez de la chance autant de coupe   . je fais 1 coupe  et pour la 2e j attend  la pluie

coupe de quoi?

de foin fibreux, d'ensilage ou d'enrubannage?

Comme l'a suggéré Bingo, pour faire du lait à l'herbe, il n'y a pas 36 choix : une max de coupe jeune.

la dessus ,j'ai une autre théorie,a force de récolté l'herbe jeune ,il n'y a moins d'herbe qui monte en graine donc un épuisement d’espèce ds la pn

Depuis quand il faut laisser grainer une prairie?

Même les bios le disent. Milieu de la page 2 :

http://abiodoc.docressources.fr/opac/doc_num.php?explnum_id=18

En PT un RG + trèfle  =>toutes les 5 semaines (faut de la pluie bien sur)
Dactyle-luzerne => toutes les 6 semaines.

Ca reste une base théorique mais un très bon repère.

Première coupe à partir de 600 degrés depuis le 1er février.

agritof a écrit:

fabien9632 a écrit:même chez moi 4 coupes c'est en reve !

http://www.prairiales-normandie.com/iso_album/rob05.pdf

Là, ils en parlent... Encore une fois, ça dépend de quelle coupe vous parlez.
Une luzerne vous la coupait combien de fois?

luzerne 3 coupes
et les prairiales 76 ils ont jamais fait 4 coupes !mi mai la premiere et en 2003 annee exceptionnelle

C'est quoi la C4 alors?

le r g italien en 2 coupes graine à 20 cm . la luzerne fait 2 coupes dans les argilo calcaire . l association de trèfle violet et r g ou dactyle le trèfle pousse pas.
la raison de mon choix en ration sèche.

je ne sais pas je demanderai a francois , car 2e coupe le 7 juillet ca veut dire 3 e mi septembre et après c'est cuit !

Dans un objectif lait, une 2ème coupe au 07/07, c'est super tardif effectivement.
Les ensilages se font bien avant les semis de maïs.
Donc en toute logique, dans un optique maxi UF, ça donne fin avril-mi juin-début aout-fin septembre (coupe à 8 semaines). Un paturage tournant passe plus de 3fois sur une parcelle, non?
Encore une fois, je parle d'une logique UF=lait.

oui enfin,la pousse d'herbe dans le sud mayenne n'a rien à voir avec la normandie ou le nord.Les coupes d'été et de fin d'été seront rares

laurent53 a écrit:oui enfin,la pousse d'herbe dans le sud mayenne n'a rien à voir avec la normandie ou le nord.Les coupes d'été et de fin d'été seront rares

On est d'accord.
Je parlais avec toi d'une situation non limitante en potentiel comme dans le pays de caux.
Après, si la pousse d'herbe du 53 et du 76 est différente, je ne suis pas sûr qu'on puisse beaucoup plus comparer le foin du 53 et celui du 39...

pour les coupes et la qualité de l'herbe,y'a surement des choses à apprendre des régions qui savent faire du foin de qualité(même si on le calquera pas le systeme)

le top serait le sechage en grange pour assurer la qualité et les récoltes précoces

laurent53 a écrit:pour les coupes et la qualité de l'herbe,y'a surement des choses à apprendre des régions qui savent faire du foin de qualité(même si on le calquera pas le systeme)

le top serait le sechage en grange pour assurer la qualité et les récoltes précoces

laurent résume bien la chose , on a tout a apprendre des autres , perso je suis pour le partage des idées

dans mon optique c'est ensilage de rga/trefle en premiere coupe et ensuite foin

Il existe aussi le séchoir de balles rondes, moins cher que la grange...