encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

par **PatogaZ** Mer 05 Mai 2010, 19:09

Rappel du premier message :

et voilà , il parait qu'on tient une moyenne d'un suicide par jour , et naturellement pas un mot à la télé ou la radio

quand c' est un salarié france télécom , là on le sait tout de suite

par **poun47** Ven 22 Fév 2013, 13:50

Une fois de + une famille est confrontée à un désastre qui ne cesse de s'emplifier .

Toutes mes sincères condoléances à la famille et proches.

par Invité Ven 22 Fév 2013, 20:32

bon ben par ici aussi ça craque.J'ai appris le suicide d'un jeune agri du coin.Neveu de mes prédécesseurs.Un mec sympa qui aimait bien rigoler .quelle merde

par **earl douceur** Ven 22 Fév 2013, 21:23

toutes mes condoléances à ses proches

par Invité Ven 22 Fév 2013, 22:15

laurent53 a écrit:bon ben par ici aussi ça craque.J'ai appris le suicide d'un jeune agri du coin.Neveu de mes prédécesseurs.Un mec sympa qui aimait bien rigoler .quelle merde

c'est pas fait pour nous remonter le moral tout ça Crying or Very sad

toutes mes condoléances

par **carlo s** Ven 22 Fév 2013, 22:32

PatogaZ a écrit:condoléances aux proches !!!!! encore un des meilleurs qui choisissent le départ !!!! ça me gonfle , y aura t il un jour le moyen, les moyens , d' arrêter cette hécatombe ??????

+1
à la télé ce midi un par jour en moyenne .... : chut

par Invité Ven 22 Fév 2013, 22:35

speedy1 a écrit:voila , je viens de perdre un ami et voisin , il a décidé hier que s'en était trop ... Je suis effondré ,c'était le plus sympa du "quartier" .. IL laisse deux petites fille adorables dont ma filleuil ..

laurent53 a écrit:bon ben par ici aussi ça craque.J'ai appris le suicide d'un jeune agri du coin.Neveu de mes prédécesseurs.Un mec sympa qui aimait bien rigoler .quelle merde

sincères condoléances

par Invité Sam 23 Fév 2013, 00:30

ça me fout en rogne.On a beau ramener ça aux difficultés financieres(parfois non prouvées),je crois franchement que la pression n'est pas qu'à ce niveau.

entre l'etau administratif qui cherche à nous broyer en depit du bon sens,les pressions morales,familiales parfois ainsi que l'isolement qui poussent vers l'irréparable.

On est surement loin du bout du phénomène et je sent qu'il est temps que ceux qui ont encore un peu la niac fassent sentir à tous les collabos(administration,responsables d'IAA...) que la coupe est pleine et que les paysans reprennent la liberté et la fierté qu'ils ont perdues depuis une 30aine d'années.

par **lauva** Sam 23 Fév 2013, 07:50

laurent53 a écrit:bon ben par ici aussi ça craque.J'ai appris le suicide d'un jeune agri du coin.Neveu de mes prédécesseurs.Un mec sympa qui aimait bien rigoler .quelle merde

pffff

sinceres condoleances.

par Invité Sam 23 Fév 2013, 08:02

3 suicide dans une même société on en fait un foin pendant des mois et 1/jour touchant un secteur d'activité ça par contre ... : chut

toutes mes condoléances aux familles Crying or Very sad

et 2 personnes a priori sympathiques et n'ayant rien laissé entrevoir Evil or Very Mad

par **dgé** Sam 23 Fév 2013, 08:48

laurent53 a écrit:Un mec sympa qui aimait bien rigoler .quelle merde

putain, mais c'est ce qui revient toujours dans les messages, donc les cons, les emmerdeurs, les parasites, eux ne font pas le pas, et y'en a encore après ça qui croient en un dieu : grr

par Invité Sam 23 Fév 2013, 09:03

laurent53 a écrit:ça me fout en rogne.On a beau ramener ça aux difficultés financieres(parfois non prouvées),je crois franchement que la pression n'est pas qu'à ce niveau.

entre l'etau administratif qui cherche à nous broyer en depit du bon sens,les pressions morales,familiales parfois ainsi que l'isolement qui poussent vers l'irréparable.

On est surement loin du bout du phénomène et je sent qu'il est temps que ceux qui ont encore un peu la niac fassent sentir à tous les collabos(administration,responsables d'IAA...) que la coupe est pleine et que les paysans reprennent la liberté et la fierté qu'ils ont perdues depuis une 30aine d'années.

Bravo!
je suis dans le même raisonnement."ne pas baisser les bras"

Sincères condoléances aux familles Sad

par **michel** Sam 23 Fév 2013, 09:12

le syndicalisme minoritaire qu ne sait pas tjr sur quel pied danser pourrait peut etre faire plus de bruit sur ce probleme notamment durant un salon agricole ....meme si ce probleme n'appartient a personne.....

par **dgé** Sam 23 Fév 2013, 09:17

michel a écrit: syndicalisme

aux chiottes les syndicats, vous n'avez pas encore pigé ça :tb

par **tine2** Sam 23 Fév 2013, 09:22

dgé a écrit:
laurent53 a écrit:Un mec sympa qui aimait bien rigoler .quelle merde

putain, mais c'est ce qui revient toujours dans les messages, donc les cons, les emmerdeurs, les parasites, eux ne font pas le pas, et y'en a encore après ça qui croient en un dieu

parfois certains cachent leur soucis par le rire et la déconne pour ne pas montrer leur mal être :réfléchi

par **dgé** Sam 23 Fév 2013, 09:24

j'en suis pas encore là, je déconne pas, c'est bon, j'ai de la marge

par **brune romain** Sam 23 Fév 2013, 09:34

condoléances Crying or Very sad

par **alain** Sam 23 Fév 2013, 09:42

tine2 a écrit:parfois certains cachent leur soucis par le rire et la déconne pour ne pas montrer leur mal être

Je pense que pour la plupart, il y à des jours ou on à envie de déconner parce que tous vas bien et d'autres non.
Même si on est pas sujet à la "déprime", on ressent tous plus ou moins, des jours ou tous vas mal alors que les autres nous paraissent meilleurs.
Personne n'est à l’abri de ces jours moroses qui font leurs apparitions on ne sait pas pourquoi.
Et je tire mon chapeau à ceux qui on refait surface.
Je crois sans me tromper, que ceux qui subissent ses contraintes, doivent déployer des efforts surhumain pour relever la tête, et seront les meilleurs instructeurs pour aider ceux qui se trouvent dans la même situation.

par **poun47** Sam 23 Fév 2013, 13:58

laurent53 a écrit:bon ben par ici aussi ça craque.J'ai appris le suicide d'un jeune agri du coin.Neveu de mes prédécesseurs.Un mec sympa qui aimait bien rigoler .quelle merde

Décidément mais quand est ce que cette liste va césser d'augmenter,sincères condoléances à cette nouvelle famille éprouvée par la douleur.

par **haddock** Dim 24 Fév 2013, 06:19

Deutzman a écrit:A chaque fois que je vois ce sujet dans le menu déroulant ca me fille un frisson d'y trouver une mauvaise nouvelle. Malheureusement aujourd'hui c'est le cas ....

meme chose pour moi !!!!
on en vient à ne plus oser ouvrir le sujet !!!

encore un suicide d' agri pas loin de chez moi - Page 8 3286048584

par **Le Mecreant** Dim 24 Fév 2013, 09:23

On se demande pourquoi tant de paysans craquent, jecrois que je commence un peu a le comprendre, au dela des situations individuelles, on sait que la depression et le suicide, interviennent quand on a une image de soit degradée. Curieusement, on sent bien que pour beaucoup d'entre eux, ceux qui passent a l'acte ne sont pas des "mauvais" dans leur domaine, et ce sont même souvent des gens qui ont fait beaucoup d'efforts.
Alors, ou se situe le problème ?
Je crois que quand on a l'ambition de faire quelque chose de bien, et que l'ensemble des informations que nous recevons nous envoient des messages qui invalident le scenario, il y a une petite voie au fond qui nous dit: STOP, c'est pas possible.
Exemple, suite a l'histoire du cheval Ciolos a dit hier que le salut ce sont les circuit cours... Globalement pourquoi pas. C'est un langage qu'on a tous envie d'entendre, jusque la tout va bien.
La ou la petite voix va dire non, c'est qu'en même temps l'ensemble des infos que nous recevons nous disent que evidement on ne fera rien pour le marché de proximité parce que ce serait ruiner les industries AA, nier le commerce international, etc etc.
On rajoute la dessus que les volailleux, rompent leurs contrats sans vergogne et plumes les eleveurs, et ne craignent pas de dire en même temps qu'ils rabottent 50 € la tonne, : les restitutions on en a pas besoin.
Ou encore, "la filière ovine" qui nous claironnent qu'un moutonnier gagne autant qu'un cerealier (dame faut installer les jeunes) et qui en même temps fait des manifs parce que les prix s'effondrent.

Donc que ce passe t'il dans un cerveau qui reflechit: il cherche une solution pour s'en sortir, et l'ensemble des informations qu'il reçois lui dit que ce n'est pas possible. Et la il se trouve confronté a echec personnel, soit qu'il n'arrive pas a imaginer une solution "qui marche" soit qu'il arrive au constat qu'il ne va pas s'en sortir.
ET bien même si on a en aucun cas démérité, quand on en arrive là, et qu'on ne vois plus d'espoir, c'est bien l'image de soit qui en prend un grand coup. Et on se reproche d'avoir entrainé sa famille dans une galère sans issue etc etc...
Je ne dit pas que cette analyse est la seule et unique cause du taux de suicide et de depression dans notre metier, mais il y a quelque chose de cet ordre là qu'on doit pouvoir mettre en fil rouge dans ces situations.
Pour ma part, si j'estime avoir plutot bien reussi dans mes objectifs d'elevages, franchement en tant que profession, c'est plutôt negatif, parce que quand on est un bon professionnel, il faut quand même qu'il y ai de la rémunération en face et ne pas toujours tirer le diable par la queue. En tout cas, entre le moment ou j'ai commencé et maintenant ce que je vois objectivement c'est que maintenant tu paye le droit de te faire exploiter, en plus tu n'a aucun respect de toi même parce que la population te considère comme un pollueur, assassin d'animaux j'en passe et des meilleures. Que de surcroit, tu doit t'excuser de respirer parce que ça gène les voisins.
Merde quand je vois de la boue sur la route je vais pas voir le maire pour dire au paysan de nettoyer "ma" route, non je ralenti et je fait gaffe parce que ça glisse et je me dit qu'a la prochaine plue ce sera propre.

par **dgé** Dim 24 Fév 2013, 09:47

+1 le mecreant, en plus simple, c'est l'effet rouleau compresseur (que cite pato) de l'administration commandé par nos politiques et syndicats, qui pousse les agris à) dire un jour stop, j'en peux plus de subir tout ça en plus et tout normalement les contraintes intrinsèques de notre métier: météo, perte culture, perte d'animaux, accident...

donc il faut que la peur change de camp, c'est dit depuis un bout de temps : tape

par **PatogaZ** Dim 24 Fév 2013, 09:53

aux états unis , tout est fait pour faciliter ceux qui travaillent , on sent une vraie volonté d' avancer
en Europe , tout est fait pour empêcher le travail et surtout la création de richesse , et encore un peu plus en France qu' ailleurs

le résultat on ne le voit pas encore , mais quand on va le voir il sera bien trop tard , et là , j' espère qu'on en fusillera quelques uns , pour l' exemple , et pour ne jamais que ça se renouvelle !!!!

par Invité Dim 24 Fév 2013, 10:01

dgé a écrit:+1 le mecreant, en plus simple, c'est l'effet rouleau compresseur (que cite pato) de l'administration commandé par nos politiques et syndicats, qui pousse les agris à) dire un jour stop, j'en peux plus de subir tout ça en plus et tout normalement les contraintes intrinsèques de notre métier: météo, perte culture, perte d'animaux, accident...

donc il faut que la peur change de camp, c'est dit depuis un bout de temps

tout arrive dgé !!! je suis enfin d'accord avec toi sur un sujet Very Happy

par **dgé** Dim 24 Fév 2013, 10:03

@pato : tu le vois pas, bin si, je vais t'en donner la preuve:

formation d'une personne à pôle emploi: le vendredi matin pendant 16 jours, déplacement payés, taxi si pas de véhicule), en en prime l’hôtel si distance supérieur à 30, 40 ou 50 km????

alors pato, tu vois qu'on aide celui qui veut poser

à pôle emploi rame

vas demander ça aux états unis : meilleur

par **algi** Dim 24 Fév 2013, 10:11

je sais pas si quelqu un a deja mis le lien mais allez voir l émission sur france 3 replay dans documentaire
le titre ;dans le silence de nos campagne

par **dgé** Dim 24 Fév 2013, 10:14

vu, et assez déçu, pas très bien fait, ne parlant pas assez des problèmes rencontrés, et la crise n'est que chez les éleveurs à 4 pattes apparemment.

un reportage qui ne changera rien en clair Crying or Very sad

par **philaubers** Dim 24 Fév 2013, 10:25

jack77 a écrit:
dgé a écrit:+1 le mecreant, en plus simple, c'est l'effet rouleau compresseur (que cite pato) de l'administration commandé par nos politiques et syndicats, qui pousse les agris à) dire un jour stop, j'en peux plus de subir tout ça en plus et tout normalement les contraintes intrinsèques de notre métier: météo, perte culture, perte d'animaux, accident...

donc il faut que la peur change de camp, c'est dit depuis un bout de temps

tout arrive dgé !!! je suis enfin d'accord avec toi sur un sujet

d'accord aussi avec dgé,pato et le mécreant. : victoire

on a déjà un métier contraignant(météo,fluctuation des prix....),mais ça on le sait au départ.après les régles du jeu changent avec le poids administratif qui augmente et les contrôles de toutes sortes.et si cela ne suffisait pas,notre métier qui est de plus en plus mal vu!
pour remédier à tout ça,ça va être du sport...... :réfléchi

par **dgé** Dim 24 Fév 2013, 10:29

y'a plus qu'à engager des tueurs : ha

par Invité Dim 24 Fév 2013, 10:35

algi a écrit:je sais pas si quelqu un a deja mis le lien mais allez voir l émission sur france 3 replay dans documentaire
le titre ;dans le silence de nos campagne

Oui, j'ai mis le lien, il est un peu plus haut.

par Invité Dim 24 Fév 2013, 10:37

dgé a écrit:y'a plus qu'à engager des tueurs

dis donc, je pourrais même te rejoindre sur ta volonté d'euthanasier certaines catégories de personnes : les contrôleurs administratifs, les politicards écolos, les syndicalistes véreux ... : rr

par Invité Dim 24 Fév 2013, 10:38

alaindesalpes a écrit:
http://programmes.france3.fr/documentaires/index.php?page=doc&programme=la-case-de-l-oncle-doc&id_article=3558

Revoilà le lien vers l'émission de france 3 " dans le silence des campagnes"

par **dgé** Dim 24 Fév 2013, 10:40

jack77 a écrit:
dgé a écrit:y'a plus qu'à engager des tueurs

dis donc, je pourrais même te rejoindre sur ta volonté d'euthanasier certaines catégories de personnes : les contrôleurs administratifs, les politicards écolos, les syndicalistes véreux ...

tu vois comment tu es, tu es prés à supprimer des gens bien portant, mais pas une autre catégorie bien plus sujette à l'etre : victoire

par Invité Dim 24 Fév 2013, 10:40

PatogaZ a écrit:aux états unis , tout est fait pour faciliter ceux qui travaillent , on sent une vraie volonté d' avancer
en Europe , tout est fait pour empêcher le travail et surtout la création de richesse , et encore un peu plus en France qu' ailleurs

+ 1

En même temps, ceux qui bossent pas n'ont pas envie d'y revenir au boulot : payés, et pas trop de frais (economie d'un petit dèj en se levant à 11h, pas de trajets, etc...) Ca durera qu'un temps il faut espérer, mais ça finira mal le jour où il n'y aura plus assez de pognon pour payer les allocs chômage et autres.

par **philaubers** Dim 24 Fév 2013, 10:46

jack77 a écrit:
dgé a écrit:y'a plus qu'à engager des tueurs

dis donc, je pourrais même te rejoindre sur ta volonté d'euthanasier certaines catégories de personnes : les contrôleurs administratifs, les politicards écolos, les syndicalistes véreux ...

et ceux qui se plaignent des odeurs du fumier,du chant du coq....
et certains journaleux qui cassent du sucre sur notre dos....mais pas JPP.lui,il devrait présenter les infos sur toutes les chaines! : rr

on pourrait aussi mettre dgé à la tête du syndicat agricole majoritaire!!!

par Invité Dim 24 Fév 2013, 10:50

dgé a écrit:
jack77 a écrit:
dgé a écrit:y'a plus qu'à engager des tueurs

dis donc, je pourrais même te rejoindre sur ta volonté d'euthanasier certaines catégories de personnes : les contrôleurs administratifs, les politicards écolos, les syndicalistes véreux ...

tu vois comment tu es, tu es prés à supprimer des gens bien portant, mais pas une autre catégorie bien plus sujette à l'etre

non ! moi c'est de l'humour : rr

mais toi j'en doute ! :réfléchi

par **dgé** Dim 24 Fév 2013, 10:54

tu as un doute de l'idée que tu te fais de moi, n'en doute plus, puisque tu t'en ai fait l'idée danse

philaubers a écrit:
on pourrait aussi mettre dgé à la tête du syndicat agricole majoritaire!!!

et hop dissolution, plus de syndicat en france :fouet

par Invité Dim 24 Fév 2013, 10:58

jack77 a écrit:
non ! moi c'est de l'humour
mais toi j'en doute !

+1 avec toi jack77 ! Il me semble même que le jour où les tueurs voleront, on a trouvé le chef d'escadrille : rr

par **dgé** Dim 24 Fév 2013, 11:01

encore un suicide d' agri pas loin de chez moi - Page 8 643574442

bizarre que ces suicides me peinent, me mettent en colère, mais bon, je suis peut être moins peiné que vous, donc ça doit expliquer ma frénésie Rolling Eyes

par Invité Dim 24 Fév 2013, 11:17

dgé a écrit:tu as un doute de l'idée que tu te fais de moi, n'en doute plus, puisque tu t'en ai fait l'idée

le doute subsistera ... on appelle çà le bénéfice du doute ...
juger quelqu'un qu'on ne connait que par ses écrits sur la toile me parait bien présomptueux ...
il y a sur ce forum (comme ailleurs ...) des personnages avec un rôle de composition, peut-être en es-tu :réfléchi

par Invité Dim 24 Fév 2013, 13:04

jack77 a écrit:
dgé a écrit:tu as un doute de l'idée que tu te fais de moi, n'en doute plus, puisque tu t'en ai fait l'idée

le doute subsistera ... on appelle çà le bénéfice du doute ...
juger quelqu'un qu'on ne connait que par ses écrits sur la toile me parait bien présomptueux ...
il y a sur ce forum (comme ailleurs ...) des personnages avec un rôle de composition, peut-être en es-tu

tu sais je pense qu'avec dgé il faut savoir décrypter, il te donne un indice juste au-dessus, et pas que là d'ailleurs : victoire

par Invité Dim 24 Fév 2013, 14:08

Le Mecreant a écrit:On se demande pourquoi tant de paysans craquent, jecrois que je commence un peu a le comprendre, au dela des situations individuelles, on sait que la depression et le suicide, interviennent quand on a une image de soit degradée. Curieusement, on sent bien que pour beaucoup d'entre eux, ceux qui passent a l'acte ne sont pas des "mauvais" dans leur domaine, et ce sont même souvent des gens qui ont fait beaucoup d'efforts.
Alors, ou se situe le problème ?
Je crois que quand on a l'ambition de faire quelque chose de bien, et que l'ensemble des informations que nous recevons nous envoient des messages qui invalident le scenario, il y a une petite voie au fond qui nous dit: STOP, c'est pas possible.
Exemple, suite a l'histoire du cheval Ciolos a dit hier que le salut ce sont les circuit cours... Globalement pourquoi pas. C'est un langage qu'on a tous envie d'entendre, jusque la tout va bien.
La ou la petite voix va dire non, c'est qu'en même temps l'ensemble des infos que nous recevons nous disent que evidement on ne fera rien pour le marché de proximité parce que ce serait ruiner les industries AA, nier le commerce international, etc etc.
On rajoute la dessus que les volailleux, rompent leurs contrats sans vergogne et plumes les eleveurs, et ne craignent pas de dire en même temps qu'ils rabottent 50 € la tonne, : les restitutions on en a pas besoin.
Ou encore, "la filière ovine" qui nous claironnent qu'un moutonnier gagne autant qu'un cerealier (dame faut installer les jeunes) et qui en même temps fait des manifs parce que les prix s'effondrent.

Donc que ce passe t'il dans un cerveau qui reflechit: il cherche une solution pour s'en sortir, et l'ensemble des informations qu'il reçois lui dit que ce n'est pas possible. Et la il se trouve confronté a echec personnel, soit qu'il n'arrive pas a imaginer une solution "qui marche" soit qu'il arrive au constat qu'il ne va pas s'en sortir.
ET bien même si on a en aucun cas démérité, quand on en arrive là, et qu'on ne vois plus d'espoir, c'est bien l'image de soit qui en prend un grand coup. Et on se reproche d'avoir entrainé sa famille dans une galère sans issue etc etc...
Je ne dit pas que cette analyse est la seule et unique cause du taux de suicide et de depression dans notre metier, mais il y a quelque chose de cet ordre là qu'on doit pouvoir mettre en fil rouge dans ces situations.
Pour ma part, si j'estime avoir plutot bien reussi dans mes objectifs d'elevages, franchement en tant que profession, c'est plutôt negatif, parce que quand on est un bon professionnel, il faut quand même qu'il y ai de la rémunération en face et ne pas toujours tirer le diable par la queue. En tout cas, entre le moment ou j'ai commencé et maintenant ce que je vois objectivement c'est que maintenant tu paye le droit de te faire exploiter, en plus tu n'a aucun respect de toi même parce que la population te considère comme un pollueur, assassin d'animaux j'en passe et des meilleures. Que de surcroit, tu doit t'excuser de respirer parce que ça gène les voisins.
Merde quand je vois de la boue sur la route je vais pas voir le maire pour dire au paysan de nettoyer "ma" route, non je ralenti et je fait gaffe parce que ça glisse et je me dit qu'a la prochaine plue ce sera propre.

mouais ...

je vois pas ce qu'il y a de spécifique en agriculture à cette mauvaise image de soi ?
nous ne sommes quand même pas la seule catégorie sociale a être villipendés !

une différence c'est peut-être un trop grand isolement et un manque d'ouverture vers d'autres horizons: de là une déprime bien plus profonde croyant qu'ailleurs c'est mieux ...alors qu'il n'en est rien !

par **Le Mecreant** Dim 24 Fév 2013, 19:01

Jacquou, je ne crois pas que ce soit d'être villipendé, quand aux autres professions qui ont aussi mauvaise presse, ils ont des vacances, des salaires descents, et un avenir financier moins aléatoire...

Pour en rajouté, quand un gars performant, qui a une belle ETA, et une exploitation correcte, dit je ne peut pas garder mon fils sur l'exploitation, ça ne laisse pas assez de revenus, il y a des VRAIES questions a se poser, et la question en elle même se suffit comme réponse.

par **PatogaZ** Dim 24 Fév 2013, 19:04

Le Mecreant a écrit:Jacquou, je ne crois pas que ce soit d'être villipendé, quand aux autres professions qui ont aussi mauvaise presse, ils ont des vacances, des salaires descents, et un avenir financier moins aléatoire...

Pour en rajouté, quand un gars performant, qui a une belle ETA, et une exploitation correcte, dit je ne peut pas garder mon fils sur l'exploitation, ça ne laisse pas assez de revenus, il y a des VRAIES questions a se poser, et la question en elle même se suffit comme réponse.

+1 sylvestre a fait le choix d' aller bosser à l' extérieur (ça aurait d'ailleurs été dommage qu'il ne le fasse pas vu son parcours scolaire ) plutôt que de s' endetter dans des reprises à des prix de fous pour avoir des locationsà 250 € et du vieux matos en plus des courants d' air

mais c' est vrai , ça devient un gros problème , en plus des successions de ce qu'on a

par **Le Mecreant** Dim 24 Fév 2013, 19:20

Oui, Pato, c'est un des problèmes, quand on en arrive a se dire que c'est mieux que les enfants fassent autre chose. Cela implique que ce que nous faisons n'est pas (assez) bon pour eux. cela peut ne pas s'exprimer ainsi, mais c'est en filigranne, et il n'y a pas grand chose de plus destructeur que de se trouver en echec (ou de s'imaginer en echec) devant ses propres enfants.

par **Medard86** Dim 03 Mar 2013, 13:29

Pour info

encore un suicide d' agri pas loin de chez moi - Page 8 Img06910

par **dgé** Dim 03 Mar 2013, 17:13

la MSA ose en parlez, alors qu'elle fait parti des problèmes qui causent ces désastres : grr

par **Le Mecreant** Dim 03 Mar 2013, 17:47

J'adore dire du mal de la MSA. C'est sur que les cotisation ça n'aide pas. mais franchement la cause ce n'est pas la MSA, c'est surtout qu'on gagne pas notre croute eut egard au travail fait et aux responsabilitées aux soucis et aux capitaux engagés.

par **dgé** Dim 03 Mar 2013, 17:50

tu trouve normal de payer lorsque tu fais - de 0 de revenu, y'a la CMU pour les autres, mais pas pour nous

ensuite tu trouves normal de faire parti de ceux les moins bien couverts de la société

et pour finir être les plus mal à avoir une retraite alors qu'on peut etre de ceux qui paient le plus

alors c'est normal que tu penses cela, la MSA a encore de beaux jours devant elle

par **Le Mecreant** Dim 03 Mar 2013, 18:44

Dgé Il se trouve que j'ai fais quelques calculs il y a quelques mois, en ce qui concerne les cotisations, elles ne sont pas scandaleusement plus elevées que pour les autres indépendants de mémoire de 44 a 47 % du revenu.
Pour les remboursements maladies idem je n'ai pas trouvé d'enormes differences avec le regime des independants.
Pour les retraites, la c'est vrai que c'est scandaleusement bas, mais je ne suis pas certains que les commerçants et artisants a cotisation égales soient mieux servis.

Tous ceci etant posé, effectivement quand tu ne sort pas de revenu, c'est hard de payer, mais la vraie question ce n'est sans doute pas de payer, c'est que tu n'a pas de revenus en face.

DE toute manière un pays qui prélève plus de la moitié de la création de richesse et qui de plus bouffe le capital ne peut qu'aller dans le mur parce que quand on bouffe le capital pour boucher les trous et qu'on ne laisse pas au gens de "motivation" pour se remuer, ça ne peut que mal se terminer.
Flamby ne convient qu'a 33 % des gens et seulement 44 % de ses electeurs, ce qui en fait quand même 66 % qui sont pas content parmis les siens.

par **dgé** Dim 03 Mar 2013, 18:51

ok avec toi : victoire

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