mimi mathy chez les paysans

par **wild** Lun 10 Mai 2010, 09:39

Rappel du premier message :

C'est ce soir sur tf1 , agriculteur bio contre traditionnel avec joséphine comme arbitre . mimi mathy chez les paysans - Page 5 92559

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par Invité Jeu 13 Mai 2010, 10:44

Greg 29 a écrit:Je voudrai juste mettre le doigt sur un effet pervers du "bio".

Ok on met des produits sur les cultures ca pollue blabla... A volume égal d'une récolte, pour faire 100T de blé bio et 100T de non bio, laquelle sera véritablement le plus écologique ?
Les 100T bio faites sur 20/25Ha ou les 100T conventionelles faites sur 10/12Ha

En bio, il y aura le même travail pour le semis voir plus si on fait des faux semis. Et ce sur le double de la surface conventionelle car moins de rendement.
Pour la protection, certes en conventionels, on va passer les produits quelques fois mais en bio, il y as guère que le binage d'efficace.
Il serait intéressant de faire un comparatif de consommation de gazoil à la Tonne de recolte.
Bref le bilan carbone dans tout ca..

Pareil pour les vaches laitières, c'est bien beau de dire que le trou de la couche d'ozone est de leur faute mais pour faire du lait bio, il faudra beaucoup plus de vaches et donc plus de rejets de méthane.

Je suis pas prèt de me mettre au bio, je fait du mieux que je peux comme beaucoup.
J'ai pas l'impression de produire de la merde.
Surtout avec nos lois bien française et les contrôles qui rappelons le encore sont bien plus stricts que dans les autres pays. On produit plus blanc que blanc.

dans le bilan carbone il faut tenir compte du voyage de vos intrants ils n'arrivent pas tout seuls dans votre cour et les matières premières n'arrivent pas toutes seules à l'usine de fabriquation ni chez le revendeur .Idem pour la couche d'ozone , moins de vaches ne veut pas dire moins de pollution puisque là ou il y en aura moins il y aura une consommation de soja .Le cacul du bilan carbone sera toujours bien meilleur pour les système bio .C'est un calcul complètement débile en fait qui ne veut pas dire grand chose .

par **dgé** Jeu 13 Mai 2010, 10:56

exemple du blé, pour faire 1 kg de pain, il faut 0.75 de farine (c'est au pif), donc 1.5 kg de blé tendre en traditionnel, en bio, il en faut 2 à 2.5 kg, le tradi ne fait pas plus de chemin que le bio, peut etre même moins, par contre il faut moins de carburant et d'electricité pour l'amener au moulin mimi mathy chez les paysans - Page 5 459143

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ce calcul n'est pas bon pour tous, je te le concède mimi mathy chez les paysans - Page 5 271495

par Invité Jeu 13 Mai 2010, 11:43

Le bio n'est qu'un cahier des charges: il est toujours possible de faire "mieux" que le Bio, l'agriculture bio-dynamique par exemple. La plus célèbre ferme en bio-dynamie ( Findorm ou quelque chose comme ça si mes souvenirs sont exacts, ça date des années 70 ) était dirigée par une sorte de gourou sympathique qui acceuillait plein de Z3ro dans sa "communauté".
Les récoltes potagères étaient effectivement plus belles que celles des voisins, dans cette région de landes acides... La principale technique utilisée consistait, tenez-vous bien, à faire venir du compost de très loin pour remplacer la terre du jardin ! Et les membres de la communauté, genre des redoublants de fac, n'y voyaient que du feu ! Il trouvaient leur gourou génial !
Le plus fort c'est que le bouquin du gourou sur sa communauté agricole est devenue un best-seller qui rapporta du fric à bien des librairies "alternatives" de l'époque.
Faut que je retrouve ce truc.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fondation_Findhorn

A lire !

Extrait du site:
" A partir de 1962, le nom de Findhorn résonne comme un mot magique dans tout le monde occidental...
Dans une lande désolée au Nord-Est de l’Ecosse, une poignée de personnes font jaillir de terre un jardin magnifique, des fleurs et des légumes extraordinaires défiant toutes les lois agronomiques ! Aucune explication rationnelle. "
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par GL Jeu 13 Mai 2010, 11:58

Je fais du maïs cette année avec du compost et du binage. La parcelle fait 1.2 Ha. En cas d'erreur, j'ai déjà fait pire.

Un coup de bineuse permet de rompre les voies de capillarités du sol au moment ou l'humidité est une clé de rendement.

Mon voisin bine des betteraves à 15 Km/H en 12 rangs, on est loin de mes bricolages.

Si un entrepreneur n'est pas capable de risquer un petit bout de sa production pour faire un peu d'essais, c'est dommage.

par **Le Mecreant** Jeu 13 Mai 2010, 14:46

Purée ! mimi a généré 243 post dans ce fil!!!

Je sais pas ce que vous en pensé, mais franchement elle a tout d'une grande !

mimi mathy chez les paysans - Page 5 459143

par **PatogaZ** Jeu 13 Mai 2010, 14:59

Le Mecreant a écrit:Purée ! mimi a généré 243 post dans ce fil!!!

Je sais pas ce que vous en pensé, mais franchement elle a tout d'une grande !

et encore , ma contribution a été "à minima" mimi mathy chez les paysans - Page 5 459143

par **dgé** Jeu 13 Mai 2010, 18:07

tu parles elle pouvait pas rester là où elle etait il y a 10 ans, elle gagne 250 000 €/parution de ses conneries mimi mathy chez les paysans - Page 5 701374

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par **Le Mecreant** Jeu 13 Mai 2010, 20:04

dgé a écrit:tu parles elle pouvait pas rester là où elle etait il y a 10 ans, elle gagne 250 000 €/parution de ses conneries

Ce qui demontre que l'agriculture paut être (très) rentable... mimi mathy chez les paysans - Page 5 459143

par Invité Jeu 13 Mai 2010, 20:28

Je verrai bien dans Mimi Mathy la quatrième femme du petit Nicolas, notre président polygame.

par Invité Jeu 13 Mai 2010, 20:31

Béret vert a écrit:Je verrai bien dans Mimi Mathy la quatrième femme du petit Nicolas, notre président polygame.

+1, comme ça il pourra rendre l'escabeau Louis XVI au mobilier national mimi mathy chez les paysans - Page 5 279975

par **PatogaZ** Jeu 13 Mai 2010, 20:31

Béret vert a écrit:Je verrai bien dans Mimi Mathy la quatrième femme du petit Nicolas, notre président polygame.

ben oui , en plus avec l' API ça peut redorer les fins de mois difficiles au black !!! mimi mathy chez les paysans - Page 5 459143

mimi mathy chez les paysans - Page 5 290208

par **Le Mecreant** Jeu 13 Mai 2010, 21:16

Oui, bon, faut quand même pas exagérer non plus... elle n'est pas reduite a de telles extrémité non plus ...
Et puis avec ce qu'elle gagne, elle va pas prendre les restes...
mimi mathy chez les paysans - Page 5 615116

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par **Franki** Jeu 13 Mai 2010, 21:49

z3ro a écrit:
Si un seul de vous passe au bio ou en agriculture raisonnée
ce sera gagné pour moi mais par pitié pas l’agriculture raisonnée qui a été
inventée par l’UIPP et le FARRE pour continuer comme avant en faisant croire qu’on
a changé et pour mettre la faute sur les paysans.

Vu l’émoi et l’agressivité que tout ça a suscité je suis rassuré : vous êtes
au courant et tout ça vous chiffonne.

Il y a une quinzaine d'année, j'avais étudié le bio de près.
Visites de fermes, discussions avec des agriculteurs depuis longtemps dans ce type de production ..... et j'y ai rencontré des gens très intéressants, excellents agronomes, ouverts d'esprits, tolérants ..... mais aussi d'autres, sectaires et aux idées moyenâgeuses (contrairement à ce que certains pourraient croire, je ne vise personne ici).
Finalement, je ne me suis pas lancé dans cette technique.
Tout d'abord parce que je ne m'en sentais pas la compétence, le bio c'est beaucoup plus difficile que ce que beaucoup de gens croient.
Ensuite car le temps de travail est largement aussi important qu'en classique.
Et surtout les résultats financiers sont assez aléatoire, peut-être même plus que pour les autres.
Puis, un des exploitants avec qui j'ai parlé m'a dit "c'est un peu une aberration de vouloir faire du bio sans élevage", et s'il y a bien une chose dont je suis sûr, c'est que je ne ferai pas d'élevage.
Au bout du compte, j'ai choisi la solution de facilité, ne rien changer, ou presque (moins intensif).
Il est vrai que je suis (parfois) une grosse feignasse mimi mathy chez les paysans - Page 5 Icon_cool

, ce qui me rassure, c'est que je ne suis pas le seul.

PS : il me semble qu'il y a quelques agriculteurs bio ici, si je dis des bêtises, merci de rectifier.

par **iris** Jeu 13 Mai 2010, 22:21

Grosse feignasse :Franki c'est prétentieux ................. mimi mathy chez les paysans - Page 5 Icon_biggrin

par **Le Mecreant** Jeu 13 Mai 2010, 23:18

Je crois qu'en bio il y a trois sortes de gens:
Ceux qui le font parce-que leur sensibilité les portent vers un mode d'agriculture ou d'elevage que je qualifierais de "plus naturel" par rapport au système que j'appelerais "industriel" sans injure pour personne mais en lien avec la filière de commercialisation. Ainsi, en général les produits bio ne sont pas conforme a ce qui est demandé dans les filières industrielles ( pas conforme ne veut ni dire moins bons ou meilleurs, mais simplement différents)
Pour ceux la, je dirais qu'ils sont bio par défaut dans la mesure ou c'est la seule démarche qui valorise leur choix de système, mais que si un label "traditionnel" ou "paysan" ou autre chose valorisait leur production ils changerais de logo facilement.

En second, il y a ceux qui croient a d'autres methodes d'agriculture, totalement différentes, avec leurs avantages et leurs inconvenients, ils travaillent beaucoup et dur, avec souvent de tres grandes competences dans leur domaine car pour maitriser ces systèmes il faut énormement d'observations, de connaissances scientifiques et techniques dans bien des domaines différents pour trouver des solutions aux problèmes qui se posent.

Et en dernier il y a ceux pour qui le bio est une religion a laquel on est instamment prié de croire ... comme toute les religions.

J'entendais hier un gars nous expliquer qu'avec le bio on allait nourrir les 9 milliards d'hommes de la planete... C'est son droit de le croire, mais quand même il faut m'expliquer comment on produit plus avec des rendements et des chargements inferieurs.

Au final, je pense qu'il faut que chacun trouve le systeme le plus coherent avec ses contraintes locales, ses objectifs personnels et sa manière de concevoir son metier.

Les systèmes bio et conventionnels repondent a des objectifs et des imperatifs différents, faire passer tous le monde au bio est aussi inepte que d'exiger que tous le monde se coule dans le moule de l'agriculture integrée industrielle et productiviste.
Il y a de la place pour la cohabitation, et même de l'intérêt mutuel a echanger sur les méthodes des uns et des autres.

Quand au revenu, je ne crois pas qu'un systeme puisse affirmer plus que l'autre une différence fondamentale. Les plus values bio étant largement consommées par les surcouts directs et indirects de production et par les différences de rendement.
Avec, peut être, un avantage au bio par rapport au bien être individuel qu'on peut ressentir a se sentir en harmonie avec soi même et ses aspirations... mais rien ne dit qu'en conventionnel les gens n'aient pas le même sentiment.

par **dgé** Jeu 13 Mai 2010, 23:30

il y a surtout ceux en bio uniquement financierement, car rien dans leurs vie courante n'est bio mimi mathy chez les paysans - Page 5 Icon_rolleyes

par **Le Mecreant** Ven 14 Mai 2010, 09:17

dgé a écrit:il y a surtout ceux en bio uniquement financierement, car rien dans leurs vie courante n'est bio

Je crains que ce ne soit pas vraiment un bon calcul...

par GL Ven 14 Mai 2010, 09:37

Il est clair qu'il y a une demande en bio. Je ne vois pas pourquoi certain ne voudrais pas répondre à cette demande.

Quand le blé traditionnel vaut 100 €/T, je ne vois pas pourquoi ne pas chercher à le vendre plus cher.

De plus les circuits bio ne tiennent qu'en reprenant le contrôle et la valeur ajoutée de la transformation et souvent la distribution. C'est bien l'abandon de cette partie de notre production qui nous a mis dans la misère ou on est.

par **Le Mecreant** Ven 14 Mai 2010, 09:47

Oui, bon, étant concerné au premier chef, je suis sur le sujet en ce moment, ce que je peux constater c'est que les paysans sont encore les cocus du système qui est en train de se mettre en place.
Et que ceux qui se gavent en conventionnels font exactement pareil avec le bio. Mais comme c'est "solidaire" on va se faire baiser "ecolo-solidairement".
C'est vrai qu'il y a une différence c'est l'ethique, mais pour le resultat ça ne change rien, l'economie n'a pas de sentiments.

par **poun47** Ven 14 Mai 2010, 09:52

Attention quand mème aux prix bio qui circulent dans la nature,car ces prix là sont des prix avec une bonne qualitée.Si part expl blé fusarié,le prix de vente ne seras plus le mème et en sera diminuer.
C'est la mème stratégie que pour un blé normal s'il n'a pas le PS,protéines ou autres indices.

par **farmer6060** Ven 14 Mai 2010, 10:03

Le Mecreant a écrit:Oui, bon, étant concerné au premier chef, je suis sur le sujet en ce moment, ce que je peux constater c'est que les paysans sont encore les cocus du système qui est en train de se mettre en place.
Et que ceux qui se gavent en conventionnels font exactement pareil avec le bio. Mais comme c'est "solidaire" on va se faire baiser "ecolo-solidairement".
C'est vrai qu'il y a une différence c'est l'ethique, mais pour le resultat ça ne change rien, l'economie n'a pas de sentiments.

+1
les acheteurs de biocoop sont les mêmes requins que ceux de pomona et autres...
faut pas rêver, que ce soit en bio ou en conventionnel, c'est le collecteur/distributeur qui ramasse la marge ...
Le seul moyen de regagner de la VA c'est de vendre en direct au consommateur, mais il n'y a un tout petit marché pour la vente direct.
Peut de gens se déplacent pour acheter uniquement la viande, ou uniquement les légumes... 80% des français d'aujourd'hui veulent acheter tout (viande poisson, laitage, légumes, pdt d'entretien,...) en moins de temps possible et à la même place.
Encore une fois il y a une place pour le bio , les circuit court et touti l'chianti, mais ça ne retera tjs qu'une part.
Le reste de la production restera tjs écoulée par des circuits classiques.

par GL Ven 14 Mai 2010, 10:28

C'est bien l'un soucis des producteurs, on va pas aller à la ferme pour un seul produit.

Par contre, j'étais dans un jour dans magasin bio qui regroupe 20 producteurs, là on commence à causer.

L'un des soucis que l'on rencontre dans ce mode de distribution est que la sortie au supermarché est la sortie culturelle de la semaine pour beaucoup.

La vue des parking de grande surface le samedi ne me laisse que peut d'espoir sur l'état culturel de mes congennaires .

par Invité Ven 14 Mai 2010, 10:33

Il y a une quinzaine d'année, j'avais étudié le bio de près.
Visites de fermes, discussions avec des agriculteurs depuis longtemps dans ce type de production ..... et j'y ai rencontré des gens très intéressants, excellents agronomes, ouverts d'esprits, tolérants ..... mais aussi d'autres, sectaires et aux idées moyenâgeuses (contrairement à ce que certains pourraient croire, je ne vise personne ici).
Finalement, je ne me suis pas lancé dans cette technique.
Tout d'abord parce que je ne m'en sentais pas la compétence, le bio c'est beaucoup plus difficile que ce que beaucoup de gens croient.
Ensuite car le temps de travail est largement aussi important qu'en classique.
Et surtout les résultats financiers sont assez aléatoire, peut-être même plus que pour les autres.
Puis, un des exploitants avec qui j'ai parlé m'a dit "c'est un peu une aberration de vouloir faire du bio sans élevage", et s'il y a bien une chose dont je suis sûr, c'est que je ne ferai pas d'élevage.
Au bout du compte, j'ai choisi la solution de facilité, ne rien changer, ou presque (moins intensif).
Il est vrai que je suis (parfois) une grosse feignasse mimi mathy chez les paysans - Page 5 Icon_cool

, ce qui me rassure, c'est que je ne suis pas le seul.

PS : il me semble qu'il y a quelques agriculteurs bio ici, si je dis des bêtises, merci de rectifier.[/quote]

cela va faire une 20ene d'années que je suis en bio .
d'abord j'ai pas vu ce téléfilm qui provoque cette polémique , mais bon j'imagine les clichés utilisé pour pimenter le scénario , alors cool zen , c'est que de la télé , pensez vous que les téléspectateurs soient a ce point naïf pour ne pas faire la différence avec la réalité ?

franki je pense pas que tu dise des bétises , simplement moi ce que je conseil toujours , c'est d'essayer sur une parcelle pendant quelques années pour etre sur de ce qui sera possible ou pas sur ses terres .

quand même on peut faire du bio sans élevage , souvent c'est un des arguments des sectaires .

par **pierraug** Ven 14 Mai 2010, 10:53

all a écrit:d'abord j'ai pas vu ce téléfilm qui provoque cette polémique , mais bon j'imagine les clichés utilisé pour pimenter le scénario , alors cool zen , c'est que de la télé , pensez vous que les téléspectateurs soient a ce point naïf pour ne pas faire la différence avec la réalité ?

Euh, oui, on viens de le voir avec notre amis Z3rooo Z3ro Z3roooo Z3ro Z3rooo Z3ro Z3roooooooooooooooooo!

par Invité Ven 14 Mai 2010, 11:10

farmer6060 a écrit:
Le Mecreant a écrit:Oui, bon, étant concerné au premier chef, je suis sur le sujet en ce moment, ce que je peux constater c'est que les paysans sont encore les cocus du système qui est en train de se mettre en place.
Et que ceux qui se gavent en conventionnels font exactement pareil avec le bio. Mais comme c'est "solidaire" on va se faire baiser "ecolo-solidairement".
C'est vrai qu'il y a une différence c'est l'ethique, mais pour le resultat ça ne change rien, l'economie n'a pas de sentiments.
+1
les acheteurs de biocoop sont les mêmes requins que ceux de pomona et autres...
faut pas rêver, que ce soit en bio ou en conventionnel, c'est le collecteur/distributeur qui ramasse la marge ...
Le seul moyen de regagner de la VA c'est de vendre en direct au consommateur, mais il n'y a un tout petit marché pour la vente direct.
Peut de gens se déplacent pour acheter uniquement la viande, ou uniquement les légumes... 80% des français d'aujourd'hui veulent acheter tout (viande poisson, laitage, légumes, pdt d'entretien,...) en moins de temps possible et à la même place.
Encore une fois il y a une place pour le bio , les circuit court et touti l'chianti, mais ça ne retera tjs qu'une part.
Le reste de la production restera tjs écoulée par des circuits classiques.

Tu aurais pu le dire à z3ro plutôt que de le luncher. z3ro n'est pas agri, il essaie de valoriser, avec ses convictions, une certaine forme d'agriculture et vient le dire ici. Merci pour la délicatesse de l'accueil.

Une chose est certaine, z3ro, l'agriculture, aujourd'hui, produit des matières premières. Toutes ces matières premières ne sont pas qu'alimentaires. De ce fait l'agriculture est une industrie. C'est même la seule industrie qu'il nous reste. Pour les autos, nous n'auront plus que des sièges sociaux bientôt à louer. Doit-on s'en satisfaire et faire que l'agriculture devienne ça ??? C'est bien parti pour. Entre la finance, l'Allemagne et la Chine qui nous font une guerre économique impitoyable, il ne va nous rester à être la maison de retraite de la planète comme seule ressource économique : le projet "care" de Martine. mimi mathy chez les paysans - Page 5 531456

mimi mathy chez les paysans - Page 5 531456

par **farmer6060** Ven 14 Mai 2010, 13:08

gégé71 a écrit:

Tu aurais pu le dire à z3ro plutôt que de le luncher. z3ro n'est pas agri, il essaie de valoriser, avec ses convictions, une certaine forme d'agriculture et vient le dire ici. Merci pour la délicatesse de l'accueil.

Compte tenu des propos qu'il a tenu ensuite on voit bien qu'il n'est qu'un extrémiste qui n'a ni l'intention, ni l'envie d'écouter ou de se renseigner sur ce qu'est notre métier, il est juste venu ici répendre son venain...
De plus, compte tenu qu'il ne s'était même pas présenté, j'ai donc bien fait de le moucher d'entrée...

par **dgé** Ven 14 Mai 2010, 16:17

il fait le grand pont zero, à coup sur un fonctionnaire de base mimi mathy chez les paysans - Page 5 279975

par **PatogaZ** Ven 14 Mai 2010, 16:23

dgé a écrit:il fait le grand pont zero, à coup sur un fonctionnaire de base

pas sûr !!! ça me rappelle un style particulier !!! mimi mathy chez les paysans - Page 5 459143

par **dgé** Ven 14 Mai 2010, 16:42

max

mimi mathy chez les paysans - Page 5 86753

par **PatogaZ** Ven 14 Mai 2010, 17:14

par Invité Ven 14 Mai 2010, 18:08

gégé71 a écrit: Tu aurais pu le dire à z3ro plutôt que de le luncher. z3ro n'est pas agri, il essaie de valoriser, avec ses convictions, une certaine forme d'agriculture et vient le dire ici. Merci pour la délicatesse de l'accueil.

Vous le faîtes exprès ?

L’intention de Z n’est visiblement pas de discuter mais de faire des monologues d’autistes, après avoir copieusement insulté les forumeurs : revoyez la chronologie.

Franchement, balancer un commentaire acerbe sur un blog pour emm… l’auteur, pourquoi pas. Venir sur un forum de céréaliers ( majoritaires) pour cracher son venin direct à la face des participants, alors qu’un forum est un lieu de discussion, ce n’est pas faire preuve du « vivrensembleu » dont Z3ro est semble-t-il l’adepte.
Franchement, vous êtes plus sympathique que ce malade.

gégé71 a écrit: Entre la finance, l'Allemagne et la Chine qui nous font une guerre économique impitoyable,

Ca fait plusieurs milliers d’années qu’elle a commencé.

gégé71 a écrit:il ne va nous rester à être la maison de retraite de la planète comme seule ressource économique : le projet "care" de Martine.

Vous ne croyez pas si bien dire : un pays vieillissant, qui investirait dedans ? Avec une administration pléthorique qui se mêle de tout, une immigration d’analphabètes sensée compenser une démographie flageolante, des comptes dans le rouge vif et un endettement assuré pour le futur (retraites des fonctionnaires), un Etat d’esprit festif qui ne récompense pas l’effort, des séquestrations de cadres ou des apéros sauvages d’asociaux jusque dans les beaux quartiers de centre ville, ça m’évoque furieusement Rome au troisième siècle.

par **PatogaZ** Ven 14 Mai 2010, 18:18

va falloir redescendre dans les arènes !!!!

par **Franki** Ven 14 Mai 2010, 19:06

iris a écrit:Grosse feignasse :Franki c'est prétentieux .................

Je sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que l'on va encore se moquer de mon physique. mimi mathy chez les paysans - Page 5 701374

mimi mathy chez les paysans - Page 5 Lol

par Invité Ven 14 Mai 2010, 19:11

Béret vert a écrit:ça m’évoque furieusement Rome au troisième siècle.

Au moins à cette époque de grandeur et surtout décadence, ils avaient les jeux..... mimi mathy chez les paysans - Page 5 279975

Y'a pas grand chose aujourd'hui pour se distraire gratuitement, et y'a pourtant des pleines prisons de pseudos gladiateurs mimi mathy chez les paysans - Page 5 363456

mimi mathy chez les paysans - Page 5 363456

par **PatogaZ** Ven 14 Mai 2010, 19:14

iris a écrit:Grosse feignasse :Franki c'est prétentieux .................

mimi mathy chez les paysans - Page 5 Rire_035

par **Franki** Ven 14 Mai 2010, 19:17

all a écrit:
cela va faire une 20ene d'années que je suis en bio .
d'abord j'ai pas vu ce téléfilm qui provoque cette polémique , mais bon j'imagine les clichés utilisé pour pimenter le scénario , alors cool zen , c'est que de la télé , pensez vous que les téléspectateurs soient a ce point naïf pour ne pas faire la différence avec la réalité ?

franki je pense pas que tu dise des bétises , simplement moi ce que je conseil toujours , c'est d'essayer sur une parcelle pendant quelques années pour etre sur de ce qui sera possible ou pas sur ses terres .

quand même on peut faire du bio sans élevage , souvent c'est un des arguments des sectaires .

Merci d'être intervenu All, tu es sans doute un des plus légitime pour parler sur ce sujet. mimi mathy chez les paysans - Page 5 378803

par **Franki** Ven 14 Mai 2010, 19:59

dgé a écrit:il y a surtout ceux en bio uniquement financierement, car rien dans leurs vie courante n'est bio

Dans tous les agriculteurs bio que j'ai rencontré, aucun ne prétendait faire ça pour l'argent, il s'agit plutôt de convictions, à des degrés divers. En tout cas, ceux que j'ai vu n'avait pas l'air de rouler sur l'or.
Et comme dit un membre éminent de ce forum : "un bio, ça ne se plaint jamais", sous-entendu que ce serait reconnaitre implicitement les difficultés de ce système de production, vis à vis des autres qui n'ont pas fait le même choix.

Sinon, je serai assez de l'avis de Z3ro : qui ne voudrait pas d'un monde agricole (et les autres secteurs ?) sans chimie, sans pollution, avec des bons produits ?
Par contre ma question reste entière : "s'il faut aller vers ce modèle agricole, plus gourmand en main d'oeuvre, sur des structures moins grandes, qui va le faire ?".
Parce que des citadins qui aident pendant une heure ou deux; soit; c'est champêtre et ça fait prendre l'air (on oublie les gaz d'échappement), mais pour avoir les bottes aux pieds et les mains calleuses, 10 heures par jours, 6 jours sur 7, avec une seule semaine de vacances par an, je suis moins sûr.
C'est toujours très facile de dire aux autres ce qu'il faut faire, c'est moins évident quand il faut mettre soit-même les mains dans le cambouis.

par **PatogaZ** Ven 14 Mai 2010, 20:05

il faudrait d' ailleurs organiser des stages de désherbage manuel pour faire toucher du doigt aux gens des villes le progrès apporté par la chimie en matière de désherbage , après , ils sauraient de quoi ils parlent

j' ai dans mes jeunes années , "démarrié" betteraves avec mes grands parents
j' ai connu les portugais qui venaient biner des hectares d' endives avec une patate dans la poche pour avoir moins mal au dos
si retrouver ça , c' est le progrès , au secours !!!! mimi mathy chez les paysans - Page 5 97158

mimi mathy chez les paysans - Page 5 97158

par Invité Ven 14 Mai 2010, 20:15

PatogaZ a écrit:il faudrait d' ailleurs organiser des stages de désherbage manuel pour faire toucher du doigt aux gens des villes le progrès apporté par la chimie en matière de désherbage , après , ils sauraient de quoi ils parlent

j' ai dans mes jeunes années , "démarrié" betteraves avec mes grands parents
j' ai connu les portugais qui venaient biner des hectares d' endives avec une patate dans la poche pour avoir moins mal au dos
si retrouver ça , c' est le progrès , au secours !!!!

,????????

par Invité Ven 14 Mai 2010, 20:51

Franki 41 a écrit:
iris a écrit:Grosse feignasse :Franki c'est prétentieux .................
Je sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que l'on va encore se moquer de mon physique.

meuhhhhhhhhhhhhhh non ....... mimi mathy chez les paysans - Page 5 279975

juste un poil !!

par **Franki** Ven 14 Mai 2010, 21:12

pinocio a écrit:
Franki 41 a écrit:
iris a écrit:Grosse feignasse :Franki c'est prétentieux .................
Je sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que l'on va encore se moquer de mon physique.
meuhhhhhhhhhhhhhh non ....... juste un poil !!

Fait attention à ce que tu dit toi, si tu tient à ton intégrité physique. mimi mathy chez les paysans - Page 5 955347

par Invité Ven 14 Mai 2010, 21:47

Franki 41 a écrit:
pinocio a écrit:
Franki 41 a écrit:
iris a écrit:Grosse feignasse :Franki c'est prétentieux .................
Je sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que l'on va encore se moquer de mon physique.
meuhhhhhhhhhhhhhh non ....... juste un poil !!
Fait attention à ce que tu dit toi, si tu tient à ton intégrité physique.

voilà l'outil pour .... mimi mathy chez les paysans - Page 5 870698

mimi mathy chez les paysans - Page 5 607598images

par **kerfanch** Ven 14 Mai 2010, 21:51

le probleme avec tous ces bobos écolos est la mémoire !! l'abondance de nourriture en france n'a qu'une 50 aines d"années , j'ai encore en mémoire les récits de mes grands parents sur la période de la sde guerre mondiale et l'après guerre avec le rationnement !! ma grand mère me racontait que les habitants de la zone cotière crevaient de faim et courraient les fermes pour essayer de nourrir leurs famille , ce petit récit va peut etre rappelé quelques souvenirs

par **Franki** Ven 14 Mai 2010, 21:55

pinocio a écrit:voilà l'outil pour ....

Pas bien net tout ça, comme l'auteur. mimi mathy chez les paysans - Page 5 870698

par **Seb 77** Ven 14 Mai 2010, 22:08

mib a écrit:
PatogaZ a écrit:il faudrait d' ailleurs organiser des stages de désherbage manuel pour faire toucher du doigt aux gens des villes le progrès apporté par la chimie en matière de désherbage , après , ils sauraient de quoi ils parlent

j' ai dans mes jeunes années , "démarrié" betteraves avec mes grands parents
j' ai connu les portugais qui venaient biner des hectares d' endives avec une patate dans la poche pour avoir moins mal au dos
si retrouver ça , c' est le progrès , au secours !!!!

,????????

+1, pas compris le pourquoi de la patate ?

par **Franki** Ven 14 Mai 2010, 22:08

PatogaZ a écrit:il faudrait d' ailleurs organiser des stages de désherbage manuel pour faire toucher du doigt aux gens des villes le progrès apporté par la chimie en matière de désherbage , après , ils sauraient de quoi ils parlent

j' ai dans mes jeunes années , "démarrié" betteraves avec mes grands parents
j' ai connu les portugais qui venaient biner des hectares d' endives avec une patate dans la poche pour avoir moins mal au dos
si retrouver ça , c' est le progrès , au secours !!!!

J'avais un voisin (40 ans, au chomage, ancien citadin) à qui je mettais à disposition un tiers d'hectare pour ses 3 chevaux.
Je lui avais proposé de venir m'aider à ramasser des cailloux 2 ou 3 jours par an, et en contre-partie je lui aurai fait cadeau du prix de la location.
Il est venu charger quelques pierres durant une heure, et je l'ai jamais revu dans un champ, il préférait payer, pourtant il roulait pas sur l'or.
C'est pas donné à tout le monde le travail dur et ingrat de la terre mimi mathy chez les paysans - Page 5 279975

, moi je deviendrai fou si j'étais toute la journée dans un bureau.

par **Le Mecreant** Ven 14 Mai 2010, 22:10

Hé les gars, arretez de croire a un retour des tickets de rationnements... la world company est prète a fournir tous les produits qu'on veux en europe en général et en france en particulier.
Le pouvoir d'achat entre un "povre fonctionnaire français " et un africain ou sud americain est sans rapport.
Et même les grecs qui sont dans la dèche se font depanner par leur potes donc aucun risque de prendre une ardoise.

par Invité Ven 14 Mai 2010, 22:30

Au même titre que le bracelet en cuivre la pomme de terre dans la poche ,c'est pour les rhumatismes . J'ai connu des anciens qui en gardaient toujours une avec eux mais je n'ai jamais testé . j'en ai même connu un avec dans la poche une côtelette momifiée :réfléchi

par **laurent** Ven 14 Mai 2010, 22:51

Fly49 a écrit:Au même titre que le bracelet en cuivre la pomme de terre dans la poche ,c'est pour les rhumatismes . J'ai connu des anciens qui en gardaient toujours une avec eux mais je n'ai jamais testé . j'en ai même connu un avec dans la poche une côtelette momifiée

elle servait a quoi la côtelette? mimi mathy chez les paysans - Page 5 86753

par Invité Ven 14 Mai 2010, 23:26

même chose que la pomme de terre ...

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