inflation tracteurs neufs

Rappel du premier message :

en négociation tracteurs 300 cv les prix sont incroyables /au prix d'un magnum 255 de 2004 il faut le double et / ou magnum 260 de 2012+45%
soit 10% de + par an dépollution moteur électronique boite variation continue etc..
le plus sage est de l'occasion recente maxi 700hrs et on retrouve le même prix de 2012
mon choix s'est porté sur un magnum 370 cvx de 2015 pneus 710/75/42 gps rtk 700hrs 110K€
la rentabilité du neuf n'est plus possible mieux vaut mettre l'économie dans du composte qui lui assure un retour sur investissement

Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse

fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse

as tu vu que le prix des remorques ou autre matériel a baissé depuis l'éffondrement des cours ?

bzh centre a écrit:

fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse

as tu vu que le prix des remorques ou autre matériel a baissé depuis l'éffondrement des cours ?  

Non mais comme le boulanger qui augmente son pain quand le prix du blé monte
C est toujours une bonne excuse pour se refaire un bas de laine

fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse

oui demande asiatique

ADBLUE a écrit:

fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse

oui demande asiatique

facile de dire ca quand on a deja repris 40 a 50 % en moins de un an ...

fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse

Bah faut pas se plaindre, on a bien bénéficié de la baisse

gratteplanete10 a écrit:

temeos a écrit:

Mendoza a écrit:et quant tu les vois lors des manifestations fnsea avec le tracteur de 200 000 €.
Çà fait pas trop crédible

jamais vu ca
faut peut etre arreter de dire des conneries non?

Mais si ça se voit temeos....pas plus tard que le week end dernier le beau fend 1050 sur le stand ja de la St simon

ce n est pas une manifestation à ce que je sache

tof a écrit:Devis vers 1969/1970 fait à papa tof
options cabine electrifiée...
2 distributeurs
Tracteur de tête (3 corps) de 1970 à 1981 puis semis avec combiné 3 m jusqu'en 1999 !
30000 quand même !!!
Ah merde c'est des francs

en francs constant ca fait 33 000e quand meme

dgé a écrit:30000 francs de 1970 = 33 000 € aujourd'hui

mince tu m as grillé

désolé,

je continue, notre blé devrait valoir 0.7 €/kg, soit 700 € tonne, ou le lait 2€ le litre, ou la viande 3 €/kg...

Oui mais maintenant , t'as les primes qui compensent ... ou pas !

le prix de l'acier flambe ,hausse de 22 % depuis un an

on dit merci ArcelorMittal un grand groupe mondial Illuminati

spontus a écrit:Oui mais maintenant , t'as les primes qui compensent ... ou pas !

les primes sont  partiellement enlevées des années 70

sevi a écrit:le prix de l'acier flambe ,hausse de 22 % depuis un an

C'est depuis que la commission européenne a mis des taxes à l'importation d'acier chinois.

Les plats et profilés ca coute de l'ordre de 1 € le kg (je ne connais pas le prix en HLE).
Un plateau de 12 m ca doit faire dans les 5 tonnes à vide, soit 5 000€ de ferraille à la grosse, hors essieux
le reste c'est de la MO, donc pour un prix de vente de 15 000 € il ne faut pas être surpris si ce n'est pas très corrélé avec le prix de l'acier.

ferraille et plomb ça monte !

j'ai une benne de ferraille à faire, ça a baissé brutalement il y a qq semaines

François02 a écrit:j'ai une benne de ferraille à faire, ça a baissé brutalement il y a qq semaines

merde moi qui pensais speculer

carlo s a écrit:ferraille et plomb ça monte !

C est pas plutôt ton poireau qui monte

j'ai abordé ce sujet avec le commercial mf hier
il ma dressé toute une liste et montré sur son ordi tout ce qui est devenu obligatoire pour que les tacots soient aux normes
je ne me souviens pas de tout surtot avec les noms barbares qui sont donné
mais même la tole qui entoure les marches doivent etre gainées
il y a aussi une sécurité sur le levier d'avancement
des picto partout ,y compris sortie de secours
et j'en oublie
et a chaque fois la note fait un bond

Et surtout l intégration de ces normes sur les tracteurs
Quand je vois qu' on met les réservoirsde gnr là où il reste de la place

carlo s a écrit:

bien trouvé carlos, tu rajoute un 0 au bout de ce qu'il fait pour acheter tracteur ou batteuse, et ça roule pour aujourd'hui

fergie62 a écrit:Et surtout l intégration de ces normes sur les tracteurs
Quand je vois qu' on met les réservoirsde gnr là où il reste de la place

cette invention ,c'est déja 8 %du prix d'un tracteur a ce qu'il ma dit

hermine 22 a écrit:j'ai abordé ce sujet avec le commercial mf hier
il ma dressé toute une liste et montré sur son ordi tout ce qui est devenu obligatoire pour que les tacots soient aux normes
je ne me souviens pas de tout surtot avec les noms barbares qui sont donné
mais même la tole qui entoure les marches doivent etre gainées
il y a aussi une sécurité sur le levier d'avancement
des picto partout ,y compris sortie de secours
et j'en oublie
et a chaque fois la note fait un bond

J ai fait un devis pour un tracteur, il a pris 25% en 4 ans. Il me tient le même discours que ce que tu dis. ll faut arrêter avec ce discours.
Les grands groupes ont de gain de productivité, donc à équipement équivalent, le tracteur leur coute moins cher chaque année. L'ajout des nouveaux compensent en partie les gains.

nicodu60 a écrit:

hermine 22 a écrit:j'ai abordé ce sujet avec le commercial mf hier
il ma dressé toute une liste et montré sur son ordi tout ce qui est devenu obligatoire pour que les tacots soient aux normes
je ne me souviens pas de tout surtot avec les noms barbares qui sont donné
mais même la tole qui entoure les marches doivent etre gainées
il y a aussi une sécurité sur le levier d'avancement
des picto partout ,y compris sortie de secours
et j'en oublie
et a chaque fois la note fait un bond

J ai fait un devis pour un tracteur, il a pris 25% en 4 ans. Il me tient le même discours que ce que tu dis. ll faut arrêter avec ce discours.
Les grands groupes ont de gain de productivité, donc à équipement équivalent, le tracteur leur coute moins cher chaque année. L'ajout des nouveaux compensent en partie les gains.

nous aussi on fait des gains de productivité
pour autant c'est vite avalé par les taxes ,normes prélèvements obligatoires ,impots etc et les baisses de contrats pour satisfaire les centrales d'achats

hermine 22 a écrit:j'ai abordé ce sujet avec le commercial mf hier
il ma dressé toute une liste et montré sur son ordi tout ce qui est devenu obligatoire pour que les tacots soient aux normes
je ne me souviens pas de tout surtot avec les noms barbares qui sont donné
mais même la tole qui entoure les marches doivent etre gainées
il y a aussi une sécurité sur le levier d'avancement
des picto partout ,y compris sortie de secours
et j'en oublie
et a chaque fois la note fait un bond

tout ce dont tu parles mon NH en est équipé depuis 2004 ... MF était si en retard que ca ? ??? je ne crois pas

enfumage en regles !!!

la seule évolution c'est la depolution
et le double conduite de freinage
c'est tout !!!

Une des solutions va etre aussi d'acheter des tracteurs dans des pays ou les revenus agricoles sont encore plus faible des tracteurs russes ou chinois seront plus abordable
je m'étonne que devant le succes des logan chez Renault nous n'ayons pas la même chose en tracteurs. Un tracteur low cost rustique et solide devrait trouver son marché chez nous .

marc60 a écrit:Une des solutions va etre aussi d'acheter des tracteurs dans des pays ou les revenus agricoles sont encore plus faible des tracteurs russes ou chinois seront plus abordable
je m'étonne que devant le succes des logan chez Renault nous n'ayons pas la même chose en tracteurs. Un tracteur low cost rustique et solide devrait trouver son marché chez nous .

Pas facile pour un professionnel d acheter du low cost, les grandes marques ont acheté aussi un service

Tarif promotionnel 1991 1992
En 1992 un 3635 bien équipé valait 320000 frs

bingo a écrit:

hermine 22 a écrit:j'ai abordé ce sujet avec le commercial mf hier
il ma dressé toute une liste et montré sur son ordi tout ce qui est devenu obligatoire pour que les tacots soient aux normes
je ne me souviens pas de tout surtot avec les noms barbares qui sont donné
mais même la tole qui entoure les marches doivent etre gainées
il y a aussi une sécurité sur le levier d'avancement
des picto partout ,y compris sortie de secours
et j'en oublie
et a chaque fois la note fait un bond

tout ce dont tu parles mon NH en est équipé depuis 2004 ... MF était si en retard que ca ? ??? je ne crois pas

enfumage en regles !!!

la seule évolution c'est la depolution
et le double conduite de freinage
c'est tout !!!

ok ,mf est a la ramasse
de la a me faire enfumer
le 7614 a 4 ans
sur son ordi ,il ma montré point par point les évolutions qui sont devenues obligatoires en 4 ans et même moins
et présentent sur celui qu'il propose actuellement
qu'est ce que tu veut que je te dise d'autres

c'est car maintenant ils font du ligne par ligne avec des noms complexes pour justifier leurs prix

mais avant c'était déja compris dans le pack et on t'en parlait pas !!

bingo a écrit:c'est car maintenant ils font du ligne par ligne avec des noms complexes pour justifier leurs prix

mais avant c'était déja compris dans le pack et on t'en parlait pas !!

ce qui n'existait pas ,ne pouvait pas etre compris
en ,fait celui qui ne demande aucune explication
aura juste connaissance du prix global
et aura tout juste connaissance des nouvelles normes
j'en connait quelques uns qui 8 jours après l'arrivée ont déja perdu au moins une aile
les normes ne doivent pas trop les préoccuper

une bricole de plus
si les pédales de freins reste désaccouplées
c'est maxi 15 hm/h point barre
il va m'en revenir d'autres
sinon
le t6 180
qui connait ?

j'ai eu aussi mon commercial massey qui m'a annoncé 7000 de moyenne en + par taxi, par rapport au printemps.
curieusement j'ai pas les memes hausses chez NH.

demain pas loin de chez moi
un agri présente son tracteur "connecté" aux autres donc y a de la demande et le prix n'est pas un obstacle

On touche le fond.....un capteur pour savoir si les pédales de frein sont desaccoupler
J attend avec impatience un capteur pour détecter les connards sur la route
Tracteur connecté blé à 130euro et agriculteur déshumanisé

le T6 180 c'est un TSA ou T6000 en 6cyl

mais il n'y a pas de vario sur ce T6 180

par contre de mon avis si on prend pas la vario sur le T6 c'est pas le moment pour en acheter un

car une nouvelle boite 3 x 8ps sort d'un mois a l'autre si c'est pas déja le cas mais je doute qu'elle soit au tarif déja, a voir

notre concess avait a un voisinannonce une sortie pour cournon,qui est deja passe depuis 1 mois

la sortie est une chose
mais le tarif et les dates de livraison en est une autre !!
quand les TSA sont sortis il a presque fallu un an pour avoir la livraison des premiers

les livraisons ,je dit pas des fois c'est long ,tres long lorsqu'une serie sort
le voisin a achete le premier des fendt 300s4 de france,il l'a attendu une eternite
mais le tarif ,normalement ils doivent le savoir a la sortie

fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse

On va encore se faire avoir comme des couillons:

http://www.lafranceagricole.fr/actualites/gestion-et-droit/matieres-premieres-le-prix-de-lacier-senvole-1,2,708558469.html

Si on prend l' exemple d' un déchaumeur neuf trainé 5-6 m de large, on arrive dans les 45000€ pour un poids avoisinant les 6T.

Prix de la ferraille avant la hausse = 423€/T soit 2500€ pour l' outil ou 5.5% du prix d' achat.
Prix de la ferraille actuel = 515€/T soit 3100€ pour l' outil ou 7% du prix final.  

Donc le chiffre "énorme" de 22% d' augmentation du prix de la ferraille est compensé par l' augmentation de moins de 1.5 % du prix du matériel.

Ca va faire le même bordel que le prix du blé et celui de la baguette de pain !!!

j'ai acheté un decompacteur 5m repliable 20 dents michel+deux rouleaux gaufrés de 2013
prix 13500€ proposition en neuf 24500€ !!!!! le prix de la ferraille baisse tres vite !!!

à ce tarif,on va s'apprendre à garder notre vieux matos et l'entretenir...du moins pour celui qui reste simple et pour lequel on peut avoir des pièces d'usure adaptables...

bingo a écrit:le T6 180 c'est un TSA ou T6000 en 6cyl

mais il n'y a pas de vario sur ce T6 180

par contre de mon avis si on prend pas la vario sur le T6 c'est pas le moment pour en acheter un

car une nouvelle boite  3 x 8ps sort d'un mois a l'autre si c'est pas déja le cas mais je doute qu'elle soit au tarif déja, a voir

voila surement pourquoi les tarifs sont canons

marc60 a écrit:en négociation tracteurs 300 cv les prix sont incroyables /au prix d'un magnum 255 de 2004 il faut le double et / ou magnum 260 de 2012+45%
soit 10% de + par an dépollution moteur électronique boite variation continue etc..
le plus sage est de l'occasion recente maxi 700hrs et on retrouve le même prix de 2012
mon choix s'est porté sur un magnum 370 cvx de 2015  pneus 710/75/42 gps rtk 700hrs 110K€
la rentabilité du neuf n'est plus possible mieux vaut mettre l'économie dans du composte qui lui assure un retour sur investissement

C'est évident !!!

escrito17 a écrit:à ce tarif,on va s'apprendre à garder notre vieux matos et l'entretenir...du moins pour celui qui reste simple et pour lequel on peut avoir des pièces d'usure adaptables...

Haha. J'aime ce discours :) !

hermine 22 a écrit:

bingo a écrit:le T6 180 c'est un TSA ou T6000 en 6cyl

mais il n'y a pas de vario sur ce T6 180

par contre de mon avis si on prend pas la vario sur le T6 c'est pas le moment pour en acheter un

car une nouvelle boite  3 x 8ps sort d'un mois a l'autre si c'est pas déja le cas mais je doute qu'elle soit au tarif déja, a voir

voila surement pourquoi les tarifs sont canons

ca reste le plus leger des 6cyl chez NH

une sorte de 6700 chez MF mais clairement en dessous d'un 7700

avec la nouvelle boite un T6.180 c'est comme si tu avais un 6715 en dyna8 (oui je sais ca existe pas) mais 8vitesses sous charge c'est la nouvelle boite NH

on peut le comparer aussi a votre 7614

d'ailleurs si vous allez vers un NH avec cette nouvelle boite (dynamic command) c'est une boite faite pour le chargeur principalement qui peut se conduire un peu comme une Vario mais avec la prise directe d'une boite méca mais vous serez obligé d'aller vers un T6.175 je penses pas que le 180 soit équipé !!

hermine chez NH; je me marre.

nous les agri sommes les rois des snoc...!

on nous fait avaler des augmentations de matos, de batiment que les commerciaux sont habiles a justifier a chaque fois

=> " c'est a cause des nouvelles normes mon bon monsieur"

je demande meme si on est pas abrutis........

et oui on accepte d'acheter tout les ans un peu plus cher des produits a cause des NORMES.......

et NOUS DEPUIS 30 ANS ON NOUS RAJOUTE DES NORMES TOUS LES ANS............. pour etre payer au meme prix qu'il y a 30 ans......... sans un sents d'augmentation

massey8210 a écrit:hermine chez NH; je me marre.

nous les agri sommes les rois des snoc...!

on nous fait avaler des augmentations de matos, de batiment que les commerciaux sont habiles a justifier a chaque fois

=> " c'est a cause des nouvelles normes mon bon monsieur"

je demande meme si on est pas abrutis........

et oui on accepte d'acheter tout les ans un peu plus cher des produits a cause des NORMES.......

et NOUS DEPUIS 30 ANS ON NOUS RAJOUTE DES NORMES TOUS LES ANS............. pour etre payer au meme prix qu'il y a 30 ans......... sans un sents d'augmentation

ouais
pas vraiment un cadeau de fin d'année
mais c'est pas moi qui paie
bon ,pas encore la non plus

les batteuses suivent le mouvement mais mon entrepreneur lui n'a pas bougé ses prix depuis 6 ans (80€/ha sans fuel) c'est donc de plus en plus compétitif