Systême tout herbe.

Bien le bonjour, après quelques temps d'inactivité dut à une saison de PDT et la rentrée, je reviens faire mon tour sur ACE.

Dans le cadre de mes études on me demande de produire un dossier technique sur un sujet au choix et répondant à une problématique, la mienne est pour l'instant celle-ci : "Comment l'herbe peut-elle constituer un aliment de base pour le troupeau laitier ? ".
L'idée est donc d'alimenter les vaches en lactation, taries ainsi que les jeunes uniquement à l'herbe en dehors de certains concentrés, de préférence produits à la ferme type céréales et protéagineux.
Cette problématique s'impose à moi et correspond à une idée de l'élevage futuriste ou un simple retour en arrière que j'ai, en effet tout simplement, quand on demande à un "urbain" ce que mange la vache, il vous répondra naturellement qu'elle se nourrit d'herbe et de foin, et non de maïs ensilage et de soja OGM ! Et qui sont en passant des cultures polluantes, cher, et à l'opposé d'une agriculture autonome (on le voit encore cette année, où les éleveurs vont souffrir à cause d'un soja qui s'envole, j'aimerai parler aujourd'hui de caviar pour vaches, on peut ?). Cela pour dire qu'une vache est un ruminant et qu'elle se doit donc normalement de manger de l'herbe et du foin.
Cette idée de l'élevage, raisonnable et intéressante sur le point tant économique que écologique s'inscrit dans mon idée de l'agriculture (futuriste peut être), qui est de produire autant sans intrants de synthèse et sans travail du sol, c'est à dire faire au plus simple mais avec le plus de réflexion possible, des systêmes tout herbe, du semis direct sous couvert, des cultures sans fertilisation et désherbage de synthèse (Il rêve le Jeun' hein ?). Je pense que c'est envisageable et totalement réalisable, l'agriculture de demain se devra d'être le plus autonome, à côté de cela, cela demande une maîtrise presque parfaite de tout ces systêmes et il faudra toujours être à la pointe.

Tout cela pour dire que je recherche un ACEiste éleveur laitier en systême tout herbe ou qui s'en rapproche, pour échanger des information, des conseils et pourquoi pas éventuellement me prendre en stage, même si je recherche tout d'abord des informations tant techniques que économique afin d'avoir un dossier (qui n'est à rendre que dans 1 an et demi) qui tient la route et avec des arguments de poids. Toute information ou conseil est bon à prendre.


Merci à tous

toi ,plus tard ,tu cherchera aussi l'epouse ideale
bon ,tu as un cap c'est deja ca !!ensuite si les hommes proposent ,les faits disposent

les systemes aoc comté dans le jura ou le doubs sont basés sur le foin et regain et nos groupes de développement travaillent sur l'autonomie protéique de quoi enrichir tes connaissances!!

Ah c'est con avec Hubert on avait rencontré un éleveur qui était passé d'ensilage maïs à tout herbe et qui en était content avec ses vaches, c'était par le biais de (.... aidez moi les copains, y a pas un organisme qui commence par cepaba ou quelque chose qui ressemble pour le nom,) qui organisait des rencontres? L'éleveur était des deux sèvres il me semble...

Anestel a écrit:Ah c'est con avec Hubert on avait rencontré un éleveur qui était passé d'ensilage maïs à tout herbe et qui en était content avec ses vaches, c'était par le biais de (.... aidez moi les copains, y a pas un organisme qui commence par cepaba ou quelque chose qui ressemble pour le nom,) qui organisait des rencontres? L'éleveur était des deux sèvres il me semble...

le cedapa!!
dans les secteurs ou ce n'est pas facile de planter une charrue ca fonctionne !!et il faut de la pluie pour faire pousser l'herbe !!
perso l'herbe et le mais me conviennent tres bien !!

André POCHON

Le chantre du tout herbe et le pourfendeur du maïs et lisier!

Une mine d'informations sur ce sujet et adepte du trèfle blanc.

Peut-être l'avenir de l'élevage laitier en régions bien arrosées ?

Merci Hermine ! Je me souviens mieux c'était un éleveur de Mauréon, peut-être en cherchant sur internet "cedapa", tu trouverais quelque chose pour mieux t'orienter dans ta recherche?

Spontus... on a assisté à une de ses conférence, j'avais bien aimé sa définition d'une vache: "une barre de coupe à l'avant et un éparpilleur à fumier à l'arrière"

Je connais un peu le CEDAPA et je m'y intéresse de près. J'ai eu l'occasion de voir André Pochon en DVD, dans un DVD justement qui prône le systême tout herbe.

Anestel a écrit:Merci Hermine ! Je me souviens mieux c'était un éleveur de Mauréon, peut-être en cherchant sur internet "cedapa", tu trouverais quelque chose pour mieux t'orienter dans ta recherche?

Spontus... on a assisté à une de ses conférence, j'avais bien aimé sa définition d'une vache: "une barre de coupe à l'avant et un éparpilleur à fumier à l'arrière"

un phenomene le pochon !
a ecouter mais pas forcement a suivre !!
anti mais ,c'est sur mais tout ceux qui ont echoué a une epoque avec cette plante pour gaver des taurillons ne devrait pas se sentir obligé d'empecher les copains d'en semer !!!

il y a d'autres approches du tout herbe que mister pochon le principe chez nous est de cultiver des prairies multi especes qui s'adaptent a nos types de sol.certains travaillent avec des bases luzerne ,dure a faire en sec

j'ai un copain qui tourne depuis plus de 10-15 en tout herbe

si ca t'intéresse mp

spontus a écrit:André POCHON

Le chantre du tout herbe et le pourfendeur du maïs et lisier!

Une mine d'informations sur ce sujet et adepte du trèfle blanc.

Peut-être l'avenir de l'élevage laitier en régions bien arrosées ?

André POCHON n'est ni un dieu ni un saint. C'est vrai qu'a le lire et l'écouter on si tromperai facilement. Perso moi. je suis surtout pour un système mixte toute l'année, même pendant les fortes poussent d'herbe. La seul chose que ce genre de personnage n'a jamais admis, c'est comment peut on faire diminuer le taux urée à moins de 35 ( coule des embryons) et enfin avoir un équilibre de la ration. Lui il s'en fou, la vache peut avoir des selles liquide du moi de avril a juin, alors que rien que 4 à 5 kg de maïs tamponnerai la ration. imaginez vous avec une gastro pendant 2 a 3 mois, vous perdriez du poids. et nous faire croire que l'on peut atteindre 9 tonnes de ms/ha avec un RGA trèfle blanc, moi je me marre. Je n'ai pas la science infuse, mais il y a surement un juste milieu à trouver car les extrêmes ne sont que très rarement bonne.

un système tout herbe fonctionne très bien avec une pluviométrie adéquate !! tout dépend du climat et même des microclimats

c'est rigolo que tu parles de ça.

au printemps 95 j'etais en stage à la chambre d'agiculture de l'orne et on faisait les mesure des stocks d'herbe sur pied dans ton coin.

ta maman etait en fin de grossesse à cette epoque... ça ne nous rejeuni pas.

Le technicien c'etait Louis Euveline,je crois,mais il doit etre à la retraite depuis un bail

LE CAM a écrit:

spontus a écrit:André POCHON

Le chantre du tout herbe et le pourfendeur du maïs et lisier!

Une mine d'informations sur ce sujet et adepte du trèfle blanc.

Peut-être l'avenir de l'élevage laitier en régions bien arrosées ?

André POCHON n'est ni un dieu ni un saint. C'est vrai qu'a le lire et l'écouter on si tromperai facilement. Perso moi. je suis surtout pour un système mixte toute l'année, même pendant les fortes poussent d'herbe. La seul chose que ce genre de personnage n'a jamais admis, c'est comment peut on faire diminuer le taux urée à moins de 35 ( coule des embryons) et enfin avoir un équilibre de la ration. Lui il s'en fou, la vache peut avoir des selles liquide du moi de avril a juin, alors que rien que 4 à 5 kg de maïs tamponnerai la ration. imaginez vous avec une gastro pendant 2 a 3 mois, vous perdriez du poids. et nous faire croire que l'on peut atteindre 9 tonnes de ms/ha avec un RGA trèfle blanc, moi je me marre. Je n'ai pas la science infuse, mais il y a surement un juste milieu à trouver car les extrêmes ne sont que très rarement bonne.

perso ,ce que je n'ai jamais apprecié ,ce sont les interventions qu'il a fait hors bzh !!
beau parleur il est tres demandé par les asso d'environnement !!!
a la fin de ces interventions tout le monde voyait du lisier couler a la place de l'eau dans les rivières !!
j'exagère a peine!!!pour moi il a fait beaucoup de mal a l'elevage en bretagne ,quel etait son but ,apres qui il en voulait ,je n'en sait trop rien !!!mais beaucoup d'elevage modeste ont souffer de ses incantations en bzh !!

il y a anton sidler qui est peut-être plus performant que pochon, mais il n'y a pas que de l'herbe dans son système. attention aux systèmes savoies et douds-jura, leur lait n'est pas payé au même prix que nous. après tu as le vercors ou rien d'autres que l'herbe ne pousse. Essaie aussi ce lien : http://www.fidocl.fr/

kerfanch a écrit:un système tout herbe fonctionne très bien avec une pluviométrie adéquate !! tout dépend du climat et même des microclimats

+ 100

Pour le climat, l'ouest s'y prête particulièrement bien, et c'est quand même dans ce secteur que se concentre une bonne partie de la production laitière française.

Ce que je tiens à dire c'est qu'il ne s'agit pas de basculer dans une certaine idiotie ou un hippisme improductif, je ne suis pas spécialement en faveur du bio, il y a comme en conventionnel du bon et du mauvais, il ne s'agit à mon goût que d'un attrape BOBO, où l'on voit des choses pas tristes.

laurent53 a écrit:c'est rigolo que tu parles de ça.

au printemps 95 j'etais en stage à la chambre d'agiculture de l'orne et on faisait les mesure des stocks d'herbe sur pied dans ton coin.

ta maman etait en fin de grossesse à cette epoque... ça ne nous rejeuni pas.

Le technicien c'etait Louis Euveline,je crois,mais il doit etre à la retraite depuis un bail

Justement, on a un INRA dans l'orne au haras du pin pas mal pencher sur l'herbe, j'ai une doc qu'il faut que je fouille .

oui mais plus près de chez toi,y'avait un groupe lait qui maitrisait bien le sujet(c(etit un GVA ou un truc comme ça) essaie du coté de la chambre pour voir si il exsiste toujours

laurent53 a écrit:oui mais plus près de chez toi,y'avait un groupe lait qui maitrisait bien le sujet(c(etit un GVA ou un truc comme ça) essaie du coté de la chambre pour voir si il exsiste toujours

Dans quel coin ?

l'ouest c'est vague............:)

cette année le tout herbe marche............ en 2003 c'etait la cata.

cette année là ceux qui etait en systeme maïs on put faire les 10 % de plus proposer par la laiterie....................:)

et pourtant en année normale dans ma micro region on est a 850 voir 900 mm de pluvio.

le maïs culture tant decrié par certains est quand meme une plante exceptionnelle...........!

quand une prairie fait 10 11t/an de ms quand la pluvio est bonne le maîs fait chez moi 17 de ms.

il n'y a pas de systeme parfait il faut l'adapter a ses conditions pedo climatiques; ses competences et du temps disponible

laurent53 a écrit:c'est rigolo que tu parles de ça.

au printemps 95 j'etais en stage à la chambre d'agiculture de l'orne et on faisait les mesure des stocks d'herbe sur pied dans ton coin.

ta maman etait en fin de grossesse à cette epoque... ça ne nous rejeuni pas.

Le technicien c'etait Louis Euveline,je crois,mais il doit etre à la retraite depuis un bail

la ca 61 le fait toujours;c est "l observatoire de la pousse de l'herbe" et il me semble que c'est Michel Harivel qui s'occupe de ça..eg6195 va faire un tour sur le site de la Chambre

Rapproche toi des réseaux agriculture durable.Les CA trouveront toujours un moyen de t'orienter vers les systèmes à fort consomation d'intrants.Hé oui il faut bien faire tourner les coop etc...

hermine 22 a écrit:

LE CAM a écrit:

spontus a écrit:André POCHON

Le chantre du tout herbe et le pourfendeur du maïs et lisier!

Une mine d'informations sur ce sujet et adepte du trèfle blanc.

Peut-être l'avenir de l'élevage laitier en régions bien arrosées ?

André POCHON n'est ni un dieu ni un saint. C'est vrai qu'a le lire et l'écouter on si tromperai facilement. Perso moi. je suis surtout pour un système mixte toute l'année, même pendant les fortes poussent d'herbe. La seul chose que ce genre de personnage n'a jamais admis, c'est comment peut on faire diminuer le taux urée à moins de 35 ( coule des embryons) et enfin avoir un équilibre de la ration. Lui il s'en fou, la vache peut avoir des selles liquide du moi de avril a juin, alors que rien que 4 à 5 kg de maïs tamponnerai la ration. imaginez vous avec une gastro pendant 2 a 3 mois, vous perdriez du poids. et nous faire croire que l'on peut atteindre 9 tonnes de ms/ha avec un RGA trèfle blanc, moi je me marre. Je n'ai pas la science infuse, mais il y a surement un juste milieu à trouver car les extrêmes ne sont que très rarement bonne.

perso ,ce que je n'ai jamais apprecié ,ce sont les interventions qu'il a fait hors bzh !!
beau parleur il est tres demandé par les asso d'environnement !!!
a la fin de ces interventions tout le monde voyait du lisier couler a la place de l'eau dans les rivières !!
j'exagère a peine!!!pour moi il a fait beaucoup de mal a l'elevage en bretagne ,quel etait son but ,apres qui il en voulait ,je n'en sait trop rien !!!mais beaucoup d'elevage modeste ont souffer de ses incantations en bzh !!

+ 1 c'est vrai que c'est un baratineur hors paire , si on avait fait de lui , en BZH il y aurait 10 fois moins d'agris et du temps qu'il était en activité sa ferme c'était un vrai foutoir avec les jus qui coulais de partout .

chez moi , il tombe 1080 mm de flotte / an ( moy 30 ans ) en année "normale " !! en année normale fin mai les pâtures sont cramées et la pousse d'herbe ne redémarre qu'en fin septembre ! un convaincu du tout herbe s'était installé sur la ferme de son beau père pensant provoqué la " révolution verte " dans le quartier , son tout herbe n'a tenu que deux ans il fait comme les autres , il sème du maïs !!!

petit chat 29 a écrit:

hermine 22 a écrit:

LE CAM a écrit:

spontus a écrit:André POCHON

Le chantre du tout herbe et le pourfendeur du maïs et lisier!

Une mine d'informations sur ce sujet et adepte du trèfle blanc.

Peut-être l'avenir de l'élevage laitier en régions bien arrosées ?

André POCHON n'est ni un dieu ni un saint. C'est vrai qu'a le lire et l'écouter on si tromperai facilement. Perso moi. je suis surtout pour un système mixte toute l'année, même pendant les fortes poussent d'herbe. La seul chose que ce genre de personnage n'a jamais admis, c'est comment peut on faire diminuer le taux urée à moins de 35 ( coule des embryons) et enfin avoir un équilibre de la ration. Lui il s'en fou, la vache peut avoir des selles liquide du moi de avril a juin, alors que rien que 4 à 5 kg de maïs tamponnerai la ration. imaginez vous avec une gastro pendant 2 a 3 mois, vous perdriez du poids. et nous faire croire que l'on peut atteindre 9 tonnes de ms/ha avec un RGA trèfle blanc, moi je me marre. Je n'ai pas la science infuse, mais il y a surement un juste milieu à trouver car les extrêmes ne sont que très rarement bonne.

perso ,ce que je n'ai jamais apprecié ,ce sont les interventions qu'il a fait hors bzh !!
beau parleur il est tres demandé par les asso d'environnement !!!
a la fin de ces interventions tout le monde voyait du lisier couler a la place de l'eau dans les rivières !!
j'exagère a peine!!!pour moi il a fait beaucoup de mal a l'elevage en bretagne ,quel etait son but ,apres qui il en voulait ,je n'en sait trop rien !!!mais beaucoup d'elevage modeste ont souffer de ses incantations en bzh !!

+ 1 c'est vrai que c'est un baratineur hors paire , si on avait fait de lui , en BZH il y aurait 10 fois moins d'agris et du temps qu'il était en activité sa ferme c'était un vrai foutoir avec les jus qui coulais de partout .

Bien d' accord avec vous, je ne suis pas laitier et bien loin de la BZH mais le ramassis de conneries de Pochon: non merci. Et ça fait longtemps qu' on les entend.

par chez nous le tout herbe c'est viable 1 an /10
pas assez de pluvio
une grosse ferme laitière est en train de passer au bio mais avec irrigation
quoique avec une période de canicule comme on en connait parfois irri ou pas!!!
sur la commune voisine un jeune s'est installé en bio tout herbe il y a 4 ans
résultat redressement judiciaire

y'a peut etre une voie intermediaire.ce qui compte c'est de maitriser son systeme.

j'ai rencontré un gars en 2010(je lui ai vendu du foin parce qu'exeptionnellement il etait court en bouffe).

Il avait une ferme en pente,avec une partie saine mais sechante sur le plateau et des prairies basses assez tardives.

Il fait 240 000 litres de lait avec 60 vaches en monotraite. l'hiver il tarit tout le monde et reste 6 semaines sans traire.Il a des vaches croisées deux vieilles salles de traites mises bout à bout pour gagner du temps.

un tracteur,du materiel de fenaison et un quad doivent composer l'essentiel du parc materiel.

Ferme en location,il approche de la retraite mais ne savait pas ce que son proprio projetait:à mon avis avec une DJA et un prêt JA le truc est accessible à un jeune et rentable.

j'en connais aussi qui travaillent en systeme plutôt herbagers sans s'interdire le maïs avec des ensilages de RGH,de l'enrubanage...(bon,c'est sur il faut plus de vaches et un peu de surface fourragère).

viens dans l'avesnois : la petite suisse du nord
des fermes 100% herbe avec 600/700000 l et qui tourne , ça se trouve
il y a l'adarth qui vante l'herbe http://www.interherbe.com/mapage2/inter-herbe-fiche-projet-240409.pdf

oui et on va voir ca fin novembre pour le festival fngeda

de toute façon chaque système a ses avantages et ses contraintes
et il y a tellement de paramètres à maîtriser et pas que techniques qu'il y a des personnes qui réussissent et d'autres pas !
ça n'est pas mathématique et comme chaque cas est unique ....

il faut etre en coherence avec son milieu.

mais cette année avec la bonne production d'herbe çà enrubanne a tour de bras et je ne sais pas si au bout du compte c'est aussi rentable que çà. certaine exploit sont rendu a 500 boules pour 600 000 çà fait quand meme 5 a 6000 euros ( 11euros la botte chez nous )soit les charges opé de 10 ha de maïs chez moi?????????????

massey8210 a écrit:il faut etre en coherence avec son milieu.

mais cette année avec la bonne production d'herbe çà enrubanne a tour de bras et je ne sais pas si au bout du compte c'est aussi rentable que çà. certaine exploit sont rendu a 500 boules pour 600 000 çà fait quand meme 5 a 6000 euros ( 11euros la botte chez nous )soit les charges opé de 10 ha de maïs chez moi?????????????

il vaut mieux faire un silo quand il y a des grosses surface
l'enrubannage c'est bon pour les bêtes dans les champs

massey8210 a écrit:il faut etre en coherence avec son milieu.

mais cette année avec la bonne production d'herbe çà enrubanne a tour de bras et je ne sais pas si au bout du compte c'est aussi rentable que çà. certaine exploit sont rendu a 500 boules pour 600 000 çà fait quand meme 5 a 6000 euros ( 11euros la botte chez nous )soit les charges opé de 10 ha de maïs chez moi?????????????

my dear massey , avec l'herbe faut pas jouer de la calculette , quand sa pousse c'est everybody et là tu na pas le choix que de la récolter , car faut penser à l'autre cycle .

cette année j'ai tourné en zéro pâturage avec 7 ha 50 de mélange de rgh et tv + tb et c'était un rythme de 2ha50 semaine et ça depuis mars , j'ai même du arrêter le maïs 2 mois car fallait que je suive la pousse .

avec ça les vaches non pas reçu un pet de concentré depuis le 20 février mais bon ce que j'ai gagner avec l'herbe cette année , je vais très vite le bouffer avec le maïs version "choux" .

j'suis d'acc avec toi little cat

c'est le maîs version choux???????????????

petit chat 29 a écrit:

massey8210 a écrit:il faut etre en coherence avec son milieu.

mais cette année avec la bonne production d'herbe çà enrubanne a tour de bras et je ne sais pas si au bout du compte c'est aussi rentable que çà. certaine exploit sont rendu a 500 boules pour 600 000 çà fait quand meme 5 a 6000 euros ( 11euros la botte chez nous )soit les charges opé de 10 ha de maïs chez moi?????????????

my dear massey , avec l'herbe faut pas jouer de la calculette , quand sa pousse c'est everybody et là tu na pas le choix que de la récolter , car faut penser à l'autre cycle .

cette année j'ai tourné en zéro pâturage avec 7 ha 50 de mélange de rgh et tv + tb et c'était un rythme de 2ha50 semaine et ça depuis mars , j'ai même du arrêter le maïs 2 mois car fallait que je suive la pousse .

avec ça les vaches non pas reçu un pet de concentré depuis le 20 février mais bon ce que j'ai gagner avec l'herbe cette année , je vais très vite le bouffer avec le maïs version "choux" .

j'en connais un qui va encore avoir l'honneur de la presse
sinon ,des boules verte ,il y en a dans tout les coins de champs ,il y avait souvent des stocks a refaire !!!les semis de derobées l'an dernier en sont souvent l'origine !!
il y en aura moins l'an prochain ,alors qu'i aurait peut etre fallut en semer !!
on a quand meme pas un boulot facile

idem que petit chat. On a recolté les excedents a l'autochargeuse en mai, puis affouragement depuis juin. Le silo a été fermé 2 mois (alors qu'il y a 100vl..) aujourd'hui pour les vl c'est 3kg de meteil, apres je distribue 3kg de rgh,tv,tb,ti (semé apres méteil) puis 3 kg de brome,tv. Le reste en paturage.

fon tu es dans quel coin du 29?

c'est pas trop galere a gerer le paturage avec 100 vl?

je suis juste au dessus de quimper. Le paturage de 100vl c'est simple, enfin si le parcellaire suit quoi... chez nous il y a 55ha accessibles donc c'est pas un soucis.. des paddocks de 2 a 3 ha, 2 a 4 jours par paddock (selon la pousse). Les excedents (quand il y en a)ramassés a l'autochargeuse, les refus fauchés a la barre de coupe, sauf quand il en a trop alors la parcelle est débrayé 3 semaines puis fauchée et ramassée.
Par contre quand le temps est mauvais, faut pas hésiter a tourner plus vite sur les parcelles voire a rentrer les vaches.. 100 vaches ca piétinne..

Moi je ne suis pas d'accord avec ceux qui accusent Pochon de tous les maux.
C'est une méthode à adapter mais elle part sur LE bon principe, être autonome en énergie, en fourrage et en protéine.
En Belgique, il y a un "adepte" de la méthode pochon dont une université a fait une étude technicoéconomique (la voici)
Ce que je dis c'est qu'elle s'est bien adapté à son sol, à son environnement, à sa façon de concevoir tout son projet.

Il y a aussi une autre façon de voir le tout herbe, personne n'a dit qu'il ne s'agissait de faire tout paturer!
Il y a aussi la méthode Sensier, qui est plus complète, mais où on utilise beaucoup les méteils et des prairies très diversifiée mais riche en légumineuse.

Je peux dire aussi, dans ma région on récolte entre 10 et 16t MS à l'ha en mais ensilage et avec des "bonne" prairie temporaire riche en légumineuse (dite mélange Sensier) on récolte sans problème 14 tMS.

Le mais demande une complémentation azotée et minérale que des fourrages complexes demande moins voir pas du tout...

Voila ma petite contribution ...

Bonjour a tous ,
systeme tout herbe c est bien moi c est paturage foin regain et affouragement en vert ( enfin je suis en zone fromagere ...) ensuite beaucoup de facteurs sont a prendre en compte ton troupeau ton parcelaire la nature de tes sols tes objectifs en terme de niveau de production ...
" tout est possible si c est possible " lol

sinon contacte l' Adage dans le 35

il y de bon systeme partout il faut juste etre coherent dans son système par contre en général les ultra intensifs critique les système herbe parce qu'il leur font peur

si tu recherche toujours, un eleveur en loire atlantique a ecrit un livre la dessus et fait parfois des conferences sur le sujet.

je ne sais pas si je peux mettre le nom sur le forum ??

Sans son accord, je ne pense pas....

Si des forumeurs sont interessés par ce que vient d'écrire marindodouce, c'est mieux de lui envoyer un MP je pense...

julien d. a écrit:Moi je ne suis pas d'accord avec ceux qui accusent Pochon de tous les maux.
C'est une méthode à adapter mais elle part sur LE bon principe, être autonome en énergie, en fourrage et en protéine.
En Belgique, il y a un "adepte" de la méthode pochon dont une université a fait une étude technicoéconomique (la voici)
Ce que je dis c'est qu'elle s'est bien adapté à son sol, à son environnement, à sa façon de concevoir tout son projet.

Il y a aussi une autre façon de voir le tout herbe, personne n'a dit qu'il ne s'agissait de faire tout paturer!
Il y a aussi la méthode Sensier, qui est plus complète, mais où on utilise beaucoup les méteils et des prairies très diversifiée mais riche en légumineuse.

Je peux dire aussi, dans ma région on récolte entre 10 et 16t MS à l'ha en mais ensilage et avec des "bonne" prairie temporaire riche en légumineuse (dite mélange Sensier) on récolte sans problème 14 tMS.

Le mais demande une complémentation azotée et minérale que des fourrages complexes demande moins voir pas du tout...

Voila ma petite contribution ...

la belgique est en passe de devenir une grande terre d'accueil il ne reste pas une toute petite place place !!!

sinon je peux mettre le lien commercial où on trouve le livre, ça normalement c'est accesible a tout le monde par google... donc moins sujet a controvrese... selon l'avis des responsables...

Oui pas de souci !

Voilà le lien que marindodouce ne peut pas mettre encore :

http://livre.fnac.com/a3384059/Eric-Favre-Devenir-un-agriculteur-d-aujourd-hui