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    Message par sevi Mar 28 Jan 2014 - 20:09

    Rappel du premier message :

    Près de 1.200 médecins de France métropolitaine et des Antilles ont signé un appel mettant en garde contre la dangerosité des pesticides.



    « Nous ne cherchons pas à montrer du doigt une profession, mais chacun doit prendre ses responsabilités. A nous d'assumer les nôtres en alertant sur les dangers de ces produits, particulièrement pour certaines catégories de la population, ceux qui y sont le plus exposés, ainsi que les femmes enceintes et les enfants », explique à l'AFP le Dr Pierre-Michel Perinaud, médecin généraliste à Limoges.



    L'appel a été lancé sur internet en septembre 2013 par un groupe de médecins limousins auxquels se sont associés des médecins de Martinique et de Guadeloupe, ébranlés par l'affaire du chlordécone. Le chlordécone est un pesticide qui fut employé à large échelle aux Antilles entre 1973 et 1993 avant d'être interdit mais dont la présence persistance dans les sols et rivières continue à contaminer les cultures, viandes et poissons.



    Dans leur appel, les médecins soulignent qu'une exposition professionnelle aux pesticides est, selon la littérature scientifique, liée à des risques accrus de maladie de Parkinson, de cancers de la prostate et de certains cancers du sang. Les études font également état d'un risque de malformations congénitales accru chez les enfants des femmes exposées aux pesticides pendant leur grossesse.



    Les médecins relèvent par ailleurs que « personne ne conteste l'imprégnation générale de la population » par les pesticides « à faibles doses », ce qui « n'est pas rassurant » dans la mesure où « de nombreux pesticides sont des perturbateurs endocriniens » dont les effets ne dépendent pas de la dose, mais de la période d'exposition. Les perturbateurs endocriniens sont soupçonnés d'être une des causes de la recrudescence de certains troubles comme l'infertilité, l'obésité, les pubertés précoces.



    Pour protéger les populations, les médecins préconisent notamment de mettre fin aux dérogations à l'interdiction européenne des épandages aériens, notamment aux Antilles où, souligne le Dr Perinaud, les dérogations sont « beaucoup trop souples », atteignant dans certains cas « 12 mois sur 12 », alors même que la population est encore contaminée par le chlordécone.



    L'appel invite l'Etat à reconnaître de nouvelles maladies professionnelles agricoles liées aux pesticides, à mieux étiqueter les produits destinés à l'alimentation, et à confier à des laboratoires indépendants la réalisation des tests nécessaires pour l'autorisation de mise sur le marché. Il réclame enfin une meilleure prise en compte des perturbateurs endocriniens au niveau européen.



    Le Parlement français a déjà répondu la semaine dernière à l'une des autres revendications des médecins signataires en interdisant les pesticides hors usage agricole. La mesure prendra effet en 2020 en ce qui concerne l'interdiction des pesticides dans les espaces verts publics et 2022 pour les jardins particuliers.

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    Message par jojo22 Dim 7 Fév 2016 - 12:43

    pierrot22 a écrit:
    BE68 a écrit:
    dgé a écrit:tout ce qui n'est pas autorisé est interdit rame
    Toutafé. On attend depuis longtemps les écolos sur ce genre de tambouilles. Si il y avait une efficacité avérée, pourquoi personne ne ferait homologuer ces recettes ? Le loup sort du bois. Faut utiliser des substances non homologuées pour faire du bio? J'attends un peu plus d'arguments . Mare des yacafaucons.

    Cela fait partie des "préparations naturelles peu préoccupantes"( PNPP).
    http://www.aspro-pnpp.org/
    http://www.forumphyto.fr/2014/07/11/les-pnpp-quelle-reglementation-pour-les-preparations-naturelles-peu-preoccupantes/

    ils parlent" de distorsion de concurrence par rapport aux collègues européens "

    ce n'est pas d'aujourd'hui concernant les phytos ...et de la main d'œuvre ....et j'en passe . rame

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    Message par BE68 Dim 7 Fév 2016 - 13:12

    Dans les pnpp il y a le vinaigre blanc et l'huile de neems. Acide acétique et azadirachtine
    A lire
    http://www.efsa.europa.eu/sites/default/files/scientific_output/files/main_documents/3060.pdf
    http://weedcontrolfreaks.com/2014/06/salt-vinegar-and-glyphosate/
    http://ec.europa.eu/environment/integration/research/newsalert/pdf/bumblebee_survival_and_reproduction_impaired_by_pesticide_azadirachtin_even_at_recommended_levels_416na2_en.pdf
    http://www.agroservicesinternational.com/Articles/Organic%20hoax.pdf
    Bonne lecture.

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    Message par philouboulotdodo Dim 7 Fév 2016 - 19:46

    Le système est bien verrouillé !déjà le prix!! et la durée du dossier pour homologuer une molécule!!
    Alors pour un complexe c' est mission impossible!En plus tu peux transmettre tes connaissances à ton voisin!
    :réfléchi :réfléchi

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    Message par GL Dim 7 Fév 2016 - 19:53

    Surtout qu'on maintenant des produits ou ce n'est plus la dose qui compte mais simplement la présence.
    Il est simplement impossible de les mettre dans toutes les conditions.
    GL
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    Message par dgé Dim 7 Fév 2016 - 19:54

    +1 GL, mesure au puissance 12 apres la virgule: pico

    si la connerie était mesurée, ça serait aussi puissance 12 avant la virgule, la norme étant 0
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    Message par Alan.fr Dim 7 Fév 2016 - 20:54

    BE68 a écrit:Dans les pnpp il y a le vinaigre blanc et l'huile de neems. Acide acétique et azadirachtine
    A lire
    http://www.efsa.europa.eu/sites/default/files/scientific_output/files/main_documents/3060.pdf
    http://weedcontrolfreaks.com/2014/06/salt-vinegar-and-glyphosate/
    http://ec.europa.eu/environment/integration/research/newsalert/pdf/bumblebee_survival_and_reproduction_impaired_by_pesticide_azadirachtin_even_at_recommended_levels_416na2_en.pdf
    http://www.agroservicesinternational.com/Articles/Organic%20hoax.pdf
    Bonne lecture.

    T'as pas les même en french parce-que moi à part le patois. ....
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    Message par dgé Dim 7 Fév 2016 - 20:56

    t'as pas un traducteur sur ton pc ?

    clic droit sur la page, tu peux avoir translate(traducteur), choise langage (choisir langage), french(français)
    dgé
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    Message par BE68 Dim 7 Fév 2016 - 20:59

    Alan.fr a écrit:
    BE68 a écrit:Dans les pnpp il y a le vinaigre blanc et l'huile de neems. Acide acétique et azadirachtine
    A lire
    http://www.efsa.europa.eu/sites/default/files/scientific_output/files/main_documents/3060.pdf
    http://weedcontrolfreaks.com/2014/06/salt-vinegar-and-glyphosate/
    http://ec.europa.eu/environment/integration/research/newsalert/pdf/bumblebee_survival_and_reproduction_impaired_by_pesticide_azadirachtin_even_at_recommended_levels_416na2_en.pdf
    http://www.agroservicesinternational.com/Articles/Organic%20hoax.pdf
    Bonne lecture.

    T'as pas les même en french parce-que moi à part le patois. ....
    Tu sais bien que en France on étudie pas ce qui risque de faire mal aux pastèques.
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    Message par GL Dim 7 Fév 2016 - 21:15

    Je ne comprends pas.

    Sur e-phy, le Chlorpyrifos est interdit en France.

    Depuis quand ?.
    GL
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    Message par BE68 Dim 7 Fév 2016 - 21:43

    En cherchant Folpel dans substances sur e-phy, j'ai vu que fumier de bovin est aussi une substance interdite en France!!!
    Ça demande éclaircissement.
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    Message par GL Dim 7 Fév 2016 - 21:46

    Je ne l'avais pas vu celle là.
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    Message par BE68 Dim 7 Fév 2016 - 21:48

    Encore mieux, acide acétylsalicylique = aspirine est non autorisé en France?????????????? Je pense sur les plantes.
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    Message par VincentV Dim 7 Fév 2016 - 22:01

    GL a écrit:Je ne comprends pas.

    Sur e-phy, le Chlorpyrifos est interdit en France.

    Depuis quand ?.

    chlorpyriphos-ethyl l 'est

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    Message par BE68 Dim 7 Fév 2016 - 22:06

    Huile de neem interdit en France.
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    Message par BV-Fan Dim 7 Fév 2016 - 22:07

    BE68 a écrit:En cherchant Folpel dans substances sur e-phy, j'ai vu que fumier de bovin est aussi une substance interdite en France!!!
    Ça demande éclaircissement.
    Dans une paire de mois tape "agriculteur", tu auras la même réponse à la vitesse ou ca va... Embarassed
    Ce que je veux dire, c'est qu'ils nous auront comme ca, en supprimant petit à petit nos intrants ou en nous les limitant (je parle pas de nos libertés, c'est mort depuis une paire d'années maintenant)
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    Message par GL Lun 8 Fév 2016 - 6:19

    BE68 a écrit:Huile de neem interdit en France.

    Quand tu vois le bordel qu'on fait les agriculteurs à qui Le Foll a dit de baisser l'usage de fongicide, on dirait qu'il aime çà leur pulvérisateur.

    Que les marchands de phytos est un discours déconnants, c'est normal, c'est leurs jobs mais ceux qui payent la facture, je comprends pas.

    Regarde l'atrazine, on arrive à faire pousser du maïs sans cette molécule que je sache.
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    Message par hermine 22 Lun 8 Fév 2016 - 7:40

    sur pression des ong environnemental ,le foll et surtout ségo tiennent des propos propre a les satisfaire
    mais c'est surtout le bon plan pour cribler les phytos et autres de taxes
    et ca ,c'est tout bon pour les cas sos
    bien davantage que pour contrer la pollution
    pas un seul centime du racket ne doit aller vers la
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    Message par Invité Lun 8 Fév 2016 - 7:51

    GL a écrit:
    Quand tu vois le bordel qu'on fait les agriculteurs à qui Le Foll a dit de baisser l'usage de fongicide, on dirait qu'il aime çà leur pulvérisateur.

    Que les marchands de phytos est un discours déconnants, c'est normal, c'est leurs jobs mais ceux qui payent la facture, je comprends pas.

    Regarde l'atrazine, on arrive à faire pousser du maïs sans cette molécule que je sache.[/quote]
    Et quand tu arrêteras de faire dans la démagogie ça fera avancer le problème !!
    Les agris n'ont jamais été contre la diminution de l'utilisation des produits, mais ils demandent que ce soit fait intelligemment et avec un appui technique derrière qui ne soit pas à la solde des organismes qui vivent de la prescription et de la vente de ces mêmes produits.
    Tu le sais très bien et ce forum en est la preuve, on peut faire aussi bien (sinon mieux ) avec moins, mais il faut que la réglementation nous accompagne au lieu de nous pénaliser .
    Je voudrais bien voir l'état de tes cultures si tu suis juste les recommandations du ministère , ça doit ressembler à un joli bordel, si tu veux jouer au chevalier blanc on va être deux et on va bien rigoler  77

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    Message par GL Lun 8 Fév 2016 - 8:16

    Quand tu vois les images de la semaine dernière, ce n'est pas le cas.

    Intéressant comme remarque

    Je voudrais bien voir l'état de tes cultures si tu suis juste les recommandations du ministère , ça doit ressembler à un joli bordel, si tu veux jouer au chevalier blanc on va être deux et on va bien rigoler


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    Message par Alan.fr Lun 8 Fév 2016 - 8:24

    Ce coup ci je suis sur qu'il n'y aura plus de neige , ça chauffe trop 77 : ha
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    Message par GL Lun 8 Fév 2016 - 8:30

    Ce qui est embêtant, c'est les arguments sous la ceinture.

    Tous les groupes ont leurs périodes de crises, c'est comme çà.
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    Message par dgé Lun 8 Fév 2016 - 8:40

    GL a écrit:Sur e-phy, le Chlorpyrifos est interdit en France.
    faut aller sur quel site qui remplace ephy ? :réfléchi
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    Message par M 201 Lun 8 Fév 2016 - 8:43

    phytodata
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    Message par dgé Lun 8 Fév 2016 - 8:52

    : victoire 201
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    Message par williams 475 Lun 8 Fév 2016 - 9:14

    GL a écrit:
    BE68 a écrit:Huile de neem interdit en France.

    Quand tu vois le bordel qu'on fait les agriculteurs à qui Le Foll a dit de baisser l'usage de fongicide, on dirait qu'il aime çà leur pulvérisateur.

    Que les marchands de phytos est un discours déconnants, c'est normal, c'est leurs jobs mais ceux qui payent la facture, je comprends pas.

    Regarde l'atrazine, on arrive à faire pousser du maïs sans cette molécule que je sache.
    :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    oui que sauf que c était le desherbant le plus souple d utilisation :;; le moins cher et le plus efficace !! et je reste persuadé que c était peut etre le moins dangereux !!!!!!!!!!!!!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par M 201 Lun 8 Fév 2016 - 9:21

    on retrouve , de toute façon , tous les produits dans les nappes phréatiques ............
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    Message par GL Lun 8 Fév 2016 - 9:41

    williams 475 a écrit:

    oui que sauf que c était le desherbant le plus souple d utilisation :;; le moins cher et le plus efficace !! et je reste persuadé que c était peut etre le moins dangereux !!!!!!!!!!!!!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Dans le cancer du sein, on en retrouvait dans un prélèvement sur deux.

    Pour le Clhorpyrifos, il a été retirer en 2013.

    http://daaf.reunion.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/Retrait_specialites_a_base_de_chlorpyrifos-ethyl_17-12-2013_cle86ea93.pdf

    C'est à dire que soit cette émission est en boite depuis un bout de temps ou que le ministre n'était pas au courant.

    En tout cas, c'est dommage que personne n'en est parler.

    Plus grave encore, le seul qui défend l'usage de ces produits est celui qui a eu bien des soucis avec.
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    Message par dgé Lun 8 Fév 2016 - 9:42

    n'importe quoi, j'en ai eu en 2015 du Chlorpyrifos
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    Message par jardi85 Lun 8 Fév 2016 - 9:55

    philouboulotdodo a écrit:Bonjour ! Aucun ne connait donc l'utilisation de décoction ou de macération de plante ? :réfléchi  :réfléchi
    Il y a aussi  les huiles essentielles,qui de part leur complexité moléculaire n'ont aucun risque de résistance que ce soit au niveau fongique ou insecticide !

    Oui tout ça marche très bien dans le potager ,quand les quelques rangs de patate sont encadrer par d'autre légume .....
    Mai en plein champs c'est une autre affaire de pas se faire déborder .......
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    Message par GRUMPY Lun 8 Fév 2016 - 10:03

    GL a écrit:
    williams 475 a écrit:

    oui que sauf que c était le desherbant le plus souple d utilisation :;; le moins cher et le plus efficace !! et je reste persuadé que c était peut etre le moins dangereux !!!!!!!!!!!!!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Dans le cancer du sein, on en retrouvait dans un prélèvement sur deux.

    Pour le Clhorpyrifos, il a été retirer en 2013.

    http://daaf.reunion.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/Retrait_specialites_a_base_de_chlorpyrifos-ethyl_17-12-2013_cle86ea93.pdf

    C'est à dire que soit cette émission est en boite depuis un bout de temps ou que le ministre n'était pas au courant.

    En tout cas, c'est dommage que personne n'en est parler.

    Plus grave encore, le seul qui défend l'usage de ces produits est celui qui a eu bien des soucis avec.

    GL, il faut lire avec plus d'attention.
    Il est écrit ceci: "Dans le cadre du ré-examen des produits contenant du chlorpyrifos-éthyl, certains produits se sont vus retirer leur AMM "
    Certains produits (pas tous), et peut être aussi certains usages.
    Le chlorpyriphos-éthyl est toujours homologué.
    Par ailleurs, à ma connaissance, cette MA n'est pas dans la liste des 77 MA "candidates à substitution". (les plus menacées)

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    Message par GL Lun 8 Fév 2016 - 10:17

    Effectivement.

    Ce qui me surprend, c'est que je connais aucune spécialité commerciale citée

    Pesticides    - Page 10 Chlor_10

    Pour qu'il y en est autant, c'est que cela doit être courant.
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    Message par dgé Lun 8 Fév 2016 - 10:18

    cherche pas GL, c'est comme ça, regarde de PZ, c'est pire
    des noms sont pour les negoces, d'autres les coops, d'autre les regions, d'autre des generiques...
    dgé
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    Message par Honoré de Barzac Lun 8 Fév 2016 - 10:24

    jardi85 a écrit:
    philouboulotdodo a écrit:Bonjour ! Aucun ne connait donc l'utilisation de décoction ou de macération de plante ? :réfléchi  :réfléchi
    Il y a aussi  les huiles essentielles,qui de part leur complexité moléculaire n'ont aucun risque de résistance que ce soit au niveau fongique ou insecticide !

    Oui tout ça marche très bien dans le potager ,quand les quelques rangs de patate sont encadrer par d'autre légume .....
    Mai en plein champs c'est une autre affaire de pas se faire déborder .......

    c'est évident ! moi aussi j'ai mes tomates bio a l'abri des vents d'ouest et de l'humidité. même pas de bouillie bordelaise. mes 12 pieds pour l'AUTO consommation Very Happy

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    Message par Medard86 Lun 8 Fév 2016 - 10:26

    philouboulotdodo a écrit:Bonjour ! Aucun ne connait donc l'utilisation de décoction ou de macération de plante ? :réfléchi  :réfléchi
    Il y a aussi  les huiles essentielles,qui de part leur complexité moléculaire n'ont aucun risque de résistance que ce soit au niveau fongique ou insecticide !

    Sur e-phy,toutes les huiles essentielles,sauf celle d'orange douce,ne sont pas autorisées en France.:réfléchi
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    Message par GL Lun 8 Fév 2016 - 10:37

    Regarde le cirque autour du purin d'orties.

    Pourtant et surtout sur légumes, les résultats sont spectaculaires. Sur grandes cultures, on a du mal à rentrer en prix. Il faut faire de l'auto production. Les bordures de ruisseaux seraient tout à fait adapter à cette culture.

    Mon voisin en a 60 T de commander pour 2016.

    Sur pucerons Hervé Covès nous racontait un mode d'action très particuliers.
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    Message par GRUMPY Lun 8 Fév 2016 - 10:38

    Honoré de Barzac a écrit:

    c'est évident ! moi aussi j'ai mes tomates bio a l'abri des vents d'ouest et de l'humidité. même pas de bouillie bordelaise.  mes 12 pieds pour l'AUTO consommation Very Happy

    Encore un message qu'il eut mieux valu éviter d'écrire sur un forum. (à la vue de tous les visiteurs)
    Un agriculteur conventionnel doit pouvoir consommer sans la moindre crainte ce qu'il produit pour le "marché"
    Dès l'instant ou l'on déclare produire "bio ou apparenté" pour son auto consommation et "conventionnel" pour le marché, on perd toute crédibilité et on fait le nid des détracteurs de l'agriculture.

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    Message par GRUMPY Lun 8 Fév 2016 - 10:43

    Medard86 a écrit:
    philouboulotdodo a écrit:Bonjour ! Aucun ne connait donc l'utilisation de décoction ou de macération de plante ? :réfléchi  :réfléchi
    Il y a aussi  les huiles essentielles,qui de part leur complexité moléculaire n'ont aucun risque de résistance que ce soit au niveau fongique ou insecticide !

    Sur e-phy,toutes les huiles essentielles,sauf celle d'orange douce,ne sont pas autorisées en France.:réfléchi

    Si ce n'est pas autorisé, c'est soit que les dossiers n'ont pas été présentés en France, soit que les dossiers sont mal ficelés, soit que l'efficacité n'est pas acceptable. (comme sur midiou de la pdt)

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    Message par gaston02 Lun 8 Fév 2016 - 11:07

    GL a écrit:Effectivement.

    Ce qui me surprend, c'est que je connais aucune spécialité commerciale citée

    Pesticides    - Page 10 Chlor_10

    Pour qu'il y en est autant, c'est que cela doit être courant.

    J'utilise le nuvagrain en désinsectisation des cellules avant le stockage.
    Bien se protéger, ça pue comme pas possible.

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    Message par alain Lun 8 Fév 2016 - 11:23

    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:

    c'est évident ! moi aussi j'ai mes tomates bio a l'abri des vents d'ouest et de l'humidité. même pas de bouillie bordelaise.  mes 12 pieds pour l'AUTO consommation Very Happy

    Encore un message qu'il eut mieux valu éviter d'écrire sur un forum. (à la vue de tous les visiteurs)
    Un agriculteur conventionnel doit pouvoir consommer sans la moindre crainte ce qu'il produit pour le "marché"
    Dès l'instant ou l'on déclare produire "bio ou apparenté" pour son auto consommation et "conventionnel" pour le marché, on perd toute crédibilité et on fait le nid des détracteurs de l'agriculture.
    Qui ta dit qu'il vendait ses produits sur le marchés?
    Je suppose qu'a 64 ans il doit avoir un jardin pour ses consommations personnel.
    Donc il à certainement voulu donner une astuce plus qu'autre chose. ozil


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    Message par GL Lun 8 Fév 2016 - 11:25

    gaston02 a écrit:

    J'utilise le nuvagrain en désinsectisation des cellules avant le stockage.
    Bien se protéger, ça pue comme pas possible.

    Je me demandais ce qu'on utilise contre les puces de planchers dans les maisons, l'odeur n'est pas mal non plus.

    En désinfection de silo, les bios sont confrontés à un soucis majeurs.

    Chez Kroll en Allemagne, il avaient un contenaire avec une grosse chaudière. Il chauffait le bâtiment à 50 ° pendant 24 H avec des ventilateurs et des radiateurs annexes pour les recoins. Le problème chez les meuniers est recurants. La viande de ver de farine dans le pain, ce n'est pas terrible.

    C'est une technique de cette nature qui est utilisée pour désinfectée les circuits d'eau des hôpitaux pour se protégés de la légionellose.
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    Message par GL Lun 8 Fév 2016 - 11:35

    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:

    c'est évident ! moi aussi j'ai mes tomates bio a l'abri des vents d'ouest et de l'humidité. même pas de bouillie bordelaise.  mes 12 pieds pour l'AUTO consommation Very Happy

    Encore un message qu'il eut mieux valu éviter d'écrire sur un forum. (à la vue de tous les visiteurs)
    Un agriculteur conventionnel doit pouvoir consommer sans la moindre crainte ce qu'il produit pour le "marché"
    Dès l'instant ou l'on déclare produire "bio ou apparenté" pour son auto consommation et "conventionnel" pour le marché, on perd toute crédibilité et on fait le nid des détracteurs de l'agriculture.

    Je ne vois ou est le soucis d'affirmer qu'on ne fait pas la même chose sur quelque M². On a toujours la possibilité d'aller chez le marchand quand les tomates choppent la vérole en 2 jours comme çà été le cas 2 années de suite.

    Par contre les soucis ne sont plus les mêmes en production.

    Çà n'empêche pas de regarder des mesures alternatives qui sont un regard complétement différent sur nos soucis de prédateurs ou de maladie.

    Voila une réponse surprenante en culture de vente.
    https://www.youtube.com/watch?v=AoKheRZ2xf8
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    Message par GRUMPY Lun 8 Fév 2016 - 11:39

    alain a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:

    c'est évident ! moi aussi j'ai mes tomates bio a l'abri des vents d'ouest et de l'humidité. même pas de bouillie bordelaise.  mes 12 pieds pour l'AUTO consommation Very Happy

    Encore un message qu'il eut mieux valu éviter d'écrire sur un forum. (à la vue de tous les visiteurs)
    Un agriculteur conventionnel doit pouvoir consommer sans la moindre crainte ce qu'il produit pour le "marché"
    Dès l'instant ou l'on déclare produire "bio ou apparenté" pour son auto consommation et "conventionnel" pour le marché, on perd toute crédibilité et on fait le nid des détracteurs de l'agriculture.
    Qui ta dit qu'il vendait ses produits sur le marchés?
    Je suppose qu'a 64 ans il doit avoir un jardin pour ses consommations personnel.
    Donc il à certainement voulu donner une astuce plus qu'autre chose. ozil

    Quand j'utilise le terme "marché", c'est pour parler de cultures de ventes par opposition à auto consommation.

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    Message par pierrot22 Lun 8 Fév 2016 - 11:45

    GL a écrit:Regarde le cirque autour du purin d'orties.

    Pourtant et surtout sur légumes, les résultats sont spectaculaires.
    Spoiler:

    Sur pucerons Hervé Covès nous racontait un mode d'action très particuliers.

    Vraiment??? :réfléchi
    La station d'essai bio de Pleumeur Gautier (ds le 22), n'a jamais pu mettre en évidence l'efficacité du purin d'ortie.

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    Message par Honoré de Barzac Lun 8 Fév 2016 - 12:08

    GRUMPY a écrit:
    alain a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:

    c'est évident ! moi aussi j'ai mes tomates bio a l'abri des vents d'ouest et de l'humidité. même pas de bouillie bordelaise.  mes 12 pieds pour l'AUTO consommation Very Happy

    Encore un message qu'il eut mieux valu éviter d'écrire sur un forum. (à la vue de tous les visiteurs)
    Un agriculteur conventionnel doit pouvoir consommer sans la moindre crainte ce qu'il produit pour le "marché"
    Dès l'instant ou l'on déclare produire "bio ou apparenté" pour son auto consommation et "conventionnel" pour le marché, on perd toute crédibilité et on fait le nid des détracteurs de l'agriculture.
    Qui ta dit qu'il vendait ses produits sur le marchés?
    Je suppose qu'a 64 ans il doit avoir un jardin pour ses consommations personnel.
    Donc il à certainement voulu donner une astuce plus qu'autre chose. ozil

    Quand j'utilise le terme "marché", c'est pour parler de cultures de ventes par opposition à auto consommation.

    bien sur je ne vais pas sur les marchés de toute façon étant retraité je n'ai pas le droit de produire quelque chose à des fins commerciales sur mar parcelle de subsistance comme ils l'appellent (2 ha)

    je voulais dire que j'entends tellement de gens qui pensent que ce qu'ils font au potager pour le loisir et l'auto consommation est transposable aux cultures de plein champs.....
    c'est comme les gens qui avec leur tondeus de 3cv pour 1000 metre carrés critiquent les "gros tracteurs" Very Happy

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    Message par GRUMPY Lun 8 Fév 2016 - 13:03

    Honoré de Barzac a écrit:


    bien sur je ne vais pas sur les marchés de toute façon étant retraité je n'ai pas le droit de produire quelque chose à des fins commerciales sur mar parcelle de subsistance comme ils l'appellent (2 ha)

    je voulais dire que j'entends tellement de gens qui pensent que ce qu'ils font au potager pour le loisir et l'auto consommation est transposable aux cultures de plein champs.....
    c'est comme les gens qui avec leur tondeus de 3cv pour 1000 metre carrés critiquent les "gros tracteurs" Very Happy

    Vu sous cet angle, c'est OK avec toi.

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    Message par erwin Lun 8 Fév 2016 - 20:33

    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:

    c'est évident ! moi aussi j'ai mes tomates bio a l'abri des vents d'ouest et de l'humidité. même pas de bouillie bordelaise.  mes 12 pieds pour l'AUTO consommation Very Happy

    Encore un message qu'il eut mieux valu éviter d'écrire sur un forum. (à la vue de tous les visiteurs)
    Un agriculteur conventionnel doit pouvoir consommer sans la moindre crainte ce qu'il produit pour le "marché"
    Dès l'instant ou l'on déclare produire "bio ou apparenté" pour son auto consommation et "conventionnel" pour le marché, on perd toute crédibilité et on fait le nid des détracteurs de l'agriculture.

    Je ne suis pas d'accord,
    produire pour son auto-consommation (potager) => 1) on ne compte pas ses heures ...
    et 2) on peut supporter le risque de se prendre une gamelle ( perdre la récolte )

    ... si "les gens" ne peuvent (veulent) pas comprendre ça,
                                       qu'ils produisent leur bouffe eux même ou qu'ils aillent se faire f... !!!!
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    Message par Alan.fr Lun 8 Fév 2016 - 20:54

    GL a écrit:Regarde le cirque autour du purin d'orties.

    Pourtant et surtout sur légumes, les résultats sont spectaculaires. Sur grandes cultures, on a du mal à rentrer en prix. Il faut faire de l'auto production. Les bordures de ruisseaux seraient tout à fait adapter à cette culture.

    Mon voisin en a 60 T de commander pour 2016.

    Sur pucerons Hervé Covès nous racontait un mode d'action très particuliers.

    oui trés bon le purin d'ortie , mais je suis sûr que si tu l'utilises à trés grande échelle tu vas avoir une avalanche de plaintes pour pudeur insoutenable Laughing
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    Message par tof Lun 8 Fév 2016 - 22:33

    erwin a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:

    c'est évident ! moi aussi j'ai mes tomates bio a l'abri des vents d'ouest et de l'humidité. même pas de bouillie bordelaise.  mes 12 pieds pour l'AUTO consommation Very Happy

    Encore un message qu'il eut mieux valu éviter d'écrire sur un forum. (à la vue de tous les visiteurs)
    Un agriculteur conventionnel doit pouvoir consommer sans la moindre crainte ce qu'il produit pour le "marché"
    Dès l'instant ou l'on déclare produire "bio ou apparenté" pour son auto consommation et "conventionnel" pour le marché, on perd toute crédibilité et on fait le nid des détracteurs de l'agriculture.

    Je ne suis pas d'accord,
    produire pour son auto-consommation (potager) => 1) on ne compte pas ses heures ...
    et 2) on peut supporter le risque de se prendre une gamelle ( perdre la récolte )

    ... si "les gens" ne peuvent (veulent) pas comprendre ça,
                                       qu'ils produisent leur bouffe eux même ou qu'ils aillent se faire f... !!!!
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    Message par Honoré de Barzac Lun 8 Fév 2016 - 23:00

    Alan.fr a écrit:
    GL a écrit:Regarde le cirque autour du purin d'orties.

    Pourtant et surtout sur légumes, les résultats sont spectaculaires. Sur grandes cultures, on a du mal à rentrer en prix. Il faut faire de l'auto production. Les bordures de ruisseaux seraient tout à fait adapter à cette culture.

    Mon voisin en a 60 T de commander pour 2016.

    Sur pucerons Hervé Covès nous racontait un mode d'action très particuliers.

    oui trés bon le purin d'ortie , mais je suis sûr que si tu l'utilises à trés grande échelle tu vas avoir une avalanche de plaintes pour pudeur insoutenable Laughing

    pourquoi pudeur? parce que les orties sont à poil ? : ha

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    Message par escrito17 Lun 8 Fév 2016 - 23:25

    GL a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:

    c'est évident ! moi aussi j'ai mes tomates bio a l'abri des vents d'ouest et de l'humidité. même pas de bouillie bordelaise.  mes 12 pieds pour l'AUTO consommation Very Happy

    Encore un message qu'il eut mieux valu éviter d'écrire sur un forum. (à la vue de tous les visiteurs)
    Un agriculteur conventionnel doit pouvoir consommer sans la moindre crainte ce qu'il produit pour le "marché"
    Dès l'instant ou l'on déclare produire "bio ou apparenté" pour son auto consommation et "conventionnel" pour le marché, on perd toute crédibilité et on fait le nid des détracteurs de l'agriculture.

    Je ne vois ou est le soucis d'affirmer qu'on ne fait pas la même chose sur quelque M². On a toujours la possibilité d'aller chez le marchand quand les tomates choppent la vérole en 2 jours comme çà été le cas 2 années de suite.

    Par contre les soucis ne sont plus les mêmes en production.

    Çà n'empêche pas de regarder des mesures alternatives qui sont un regard complétement différent sur nos soucis de prédateurs ou de maladie.

    Voila une réponse surprenante en culture de vente.
    https://www.youtube.com/watch?v=AoKheRZ2xf8
    le mildiou est foudroyant sur tomates,melons et pommes de terre,plus rien en moins d'une semaine parfois...quand je faisais les marchés de détails, mes clients se sont souvent demandés ce qu'il se passait dans leur jardin sans en connaître la cause...c'est bizarre,chez moi j'en ai pas... : rr j'allais quand même pas leur dire que je traitais à l'ortiva(azoxistrobine) et au chlorotalonil...homologués sur de nombreux légumes... chut on en a toujours mangé à la maison sans être malade...à partir du moment où on respecte la dose et le délai avant récolte...
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