Tarif prestation

chipolata a écrit:

matthieu5162 a écrit:Je crois que l'on va repartir dans le stigmatisme qu'un entrepreneur est riche!

ou plutot que de + en + vont s'equiper pour avoir leur propre machine

case ih 81 a écrit:

chipolata a écrit:

matthieu5162 a écrit:Je crois que l'on va repartir dans le stigmatisme qu'un entrepreneur est riche!

ou plutot que de + en + vont s'equiper pour avoir leur propre machine

+1
mon eta a mis 10% en plus pour la moisson 2022
rien a redire,ca paie juste les augmentations du carburant
par contre s'il en rajoute une autre couche comme ca comme decrit par certains sur le fofo,ben la ca passera pas,je partirai acheter une batteuse

max-42 a écrit:j'ai l'intention de mettre 10% aussi  et a peu pret 10 l'année passé

farmer6060 a écrit:Le matériel aussi bien en neuf qu’en Occas a exploser qd même, comment tu intègres ?

Rom89 a écrit:

case ih 81 a écrit:

chipolata a écrit:

matthieu5162 a écrit:Je crois que l'on va repartir dans le stigmatisme qu'un entrepreneur est riche!

ou plutot que de + en + vont s'equiper pour avoir leur propre machine

+1
mon eta a mis 10% en plus pour la moisson 2022
rien a redire,ca paie juste les augmentations du carburant
par contre s'il en rajoute une autre couche comme ca comme decrit par certains sur le fofo,ben la ca passera pas,je partirai acheter une batteuse

Tu va faire comment? Vu que tu arrête pas de nous chanter que tu gagne pas un rond et que tu bosse 16h par jours la saison complète! 
Donc je vois pas avec quel pognon tu va acheter ça et à quel moment tu va trouver 200h de temps pour conduire et entretenir la machine?

lafouine a écrit:

max-42 a écrit:j'ai l'intention de mettre 10% aussi  et a peu pret 10 l'année passé

Je dois être à côté de la plaque alors
Moi depuis un an je fais une indexation GNR
Prix de base 0,75€/litre, tout ce qui est au dessus est facturé en plus en fonction de la conso de la prestation 
J’avais surtout augmenté les postes avec consommables, il y a un an (enrubannage, pressages….)
Début 2023 j’ai regardé post par post je vais mettre de 1,5 a 5% en fonction des différentes prestations sauf sur les activités à consommables ou j’ai fait au cas par cas comme il y a un an en fonction des prix d’achat
Je pense pourtant pas être à côté de la plaque

lafouine a écrit:

max-42 a écrit:j'ai l'intention de mettre 10% aussi  et a peu pret 10 l'année passé

Je dois être à côté de la plaque alors
Moi depuis un an je fais une indexation GNR
Prix de base 0,75€/litre, tout ce qui est au dessus est facturé en plus en fonction de la conso de la prestation 
J’avais surtout augmenté les postes avec consommables, il y a un an (enrubannage, pressages….)
Début 2023 j’ai regardé post par post je vais mettre de 1,5 a 5% en fonction des différentes prestations sauf sur les activités à consommables ou j’ai fait au cas par cas comme il y a un an en fonction des prix d’achat
Je pense pourtant pas être à côté de la plaque

max-42 a écrit:

lafouine a écrit:

max-42 a écrit:j'ai l'intention de mettre 10% aussi  et a peu pret 10 l'année passé

Je dois être à côté de la plaque alors
Moi depuis un an je fais une indexation GNR
Prix de base 0,75€/litre, tout ce qui est au dessus est facturé en plus en fonction de la conso de la prestation 
J’avais surtout augmenté les postes avec consommables, il y a un an (enrubannage, pressages….)
Début 2023 j’ai regardé post par post je vais mettre de 1,5 a 5% en fonction des différentes prestations sauf sur les activités à consommables ou j’ai fait au cas par cas comme il y a un an en fonction des prix d’achat
Je pense pourtant pas être à côté de la plaque

comme dit ford country, tout a augmenté et pas uniquement le gasoil, 
le materiel, les pneus, l'entretien/reparation, les salaires (peut etre que pour mon cas, mais si tu veux garder des bons chauffeurs qui se font démarcher souvent par d'autre secteurs ...), 
tu es plus qu'a 1.5 %

VERT 42 a écrit:

max-42 a écrit:

lafouine a écrit:

max-42 a écrit:j'ai l'intention de mettre 10% aussi  et a peu pret 10 l'année passé

Je dois être à côté de la plaque alors
Moi depuis un an je fais une indexation GNR
Prix de base 0,75€/litre, tout ce qui est au dessus est facturé en plus en fonction de la conso de la prestation 
J’avais surtout augmenté les postes avec consommables, il y a un an (enrubannage, pressages….)
Début 2023 j’ai regardé post par post je vais mettre de 1,5 a 5% en fonction des différentes prestations sauf sur les activités à consommables ou j’ai fait au cas par cas comme il y a un an en fonction des prix d’achat
Je pense pourtant pas être à côté de la plaque

comme dit ford country, tout a augmenté et pas uniquement le gasoil, 
le materiel, les pneus, l'entretien/reparation, les salaires (peut etre que pour mon cas, mais si tu veux garder des bons chauffeurs qui se font démarcher souvent par d'autre secteurs ...), 
tu es plus qu'a 1.5 %

Si tu paies tes chauffeurs aussi.....

VERT 42 a écrit:
Pulvé, épandage d'engrais ne bougent pas, enrubannage en reprends une bonne couche....

Phil-51 a écrit:

VERT 42 a écrit:
Pulvé, épandage d'engrais ne bougent pas, enrubannage en reprends une bonne couche....

Le pulvé et l'épandage d'engrais va augmenter comme le reste !!

il suffit de regarder le prix des pièces les plus simples ( quadri jets, buses, ...) sans parler du prix des pulvés ou semoirs à engrais.
la main d'œuvre a pris 8.5% en 2022.
Les résultats d'exploitations 2021, 2022 sont exceptionnels. ils ne sont pas que pour l'exploitant la MSA et les impôts.

Pour ceux qui pensent à investir pour remplacer les voleurs de prestataires, retombez les pieds sur terre.
Si vous n'aviez pas le temps de faire votre boulot avant ou tout simplement les moyens d'investir, ce n'est certainement pas en ce moment que vous allez pouvoir le faire.

nonord a écrit:

tout à fait,les moiss batt c'est comme les tracteurs,en occase ça a encore + inflaté que le neuf
et pendant que tu la conduis,tu ne fais rien d'autre...

chipolata a écrit:

nonord a écrit:

tout à fait,les moiss batt c'est comme les tracteurs,en occase ça a encore + inflaté que le neuf
et pendant que tu la conduis,tu ne fais rien d'autre...

https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/43275991/new-holland-tx-68.html
un gars qui a 100 ha a faire
c suffisant

Phil-51 a écrit:

VERT 42 a écrit:
Pulvé, épandage d'engrais ne bougent pas, enrubannage en reprends une bonne couche....

Le pulvé et l'épandage d'engrais va augmenter comme le reste !!

il suffit de regarder le prix des pièces les plus simples ( quadri jets, buses, ...) sans parler du prix des pulvés ou semoirs à engrais.
la main d'œuvre a pris 8.5% en 2022.
Les résultats d'exploitations 2021, 2022 sont exceptionnels. ils ne sont pas que pour l'exploitant la MSA et les impôts.

Pour ceux qui pensent à investir pour remplacer les voleurs de prestataires, retombez les pieds sur terre.
Si vous n'aviez pas le temps de faire votre boulot avant ou tout simplement les moyens d'investir, ce n'est certainement pas en ce moment que vous allez pouvoir le faire.

BRICOLEUR 50 a écrit:Une chose qui est à prendre en compte aussi, je ne sais pas dans vos secteur, mais par ici il y à quand même pas mal de  défaillance de paiement.
Certain paye par échéancier sur 10 ou 12 mois donc cela à un cout !

chipolata a écrit:ca dépend quoi
un gus pour 2 jours de mini pelle me demande 1000 €


moi a ce prix la je trouve une 5 T a 17 000 € de 6000h 
et comme ca je l'amortit en +

sachant que ca decote pas ces engins la

chipolata a écrit:ca dépend quoi
un gus pour 2 jours de mini pelle me demande 1000 €


moi a ce prix la je trouve une 5 T a 17 000 € de 6000h 
et comme ca je l'amortit en +

sachant que ca decote pas ces engins la

Phil-51 a écrit:

chipolata a écrit:ca dépend quoi
un gus pour 2 jours de mini pelle me demande 1000 €


moi a ce prix la je trouve une 5 T a 17 000 € de 6000h 
et comme ca je l'amortit en +

sachant que ca decote pas ces engins la

une location sans chauffeur chez loxam, c'est 350€/jour
donc 1000€ n'est pas exagéré.

Tu as raison, achètes loue avec et sans chauffeur, sans doute de l'or à faire 

regardes quand même le prix d'une chenille avant de t'engager 

Phil-51 a écrit:

chipolata a écrit:ca dépend quoi
un gus pour 2 jours de mini pelle me demande 1000 €


moi a ce prix la je trouve une 5 T a 17 000 € de 6000h 
et comme ca je l'amortit en +

sachant que ca decote pas ces engins la

une location sans chauffeur chez loxam, c'est 350€/jour
donc 1000€ n'est pas exagéré.

Tu as raison, achètes loue avec et sans chauffeur, sans doute de l'or à faire 

regardes quand même le prix d'une chenille avant de t'engager 

VERT 42 a écrit:

max-42 a écrit:

lafouine a écrit:

max-42 a écrit:j'ai l'intention de mettre 10% aussi  et a peu pret 10 l'année passé

Je dois être à côté de la plaque alors
Moi depuis un an je fais une indexation GNR
Prix de base 0,75€/litre, tout ce qui est au dessus est facturé en plus en fonction de la conso de la prestation 
J’avais surtout augmenté les postes avec consommables, il y a un an (enrubannage, pressages….)
Début 2023 j’ai regardé post par post je vais mettre de 1,5 a 5% en fonction des différentes prestations sauf sur les activités à consommables ou j’ai fait au cas par cas comme il y a un an en fonction des prix d’achat
Je pense pourtant pas être à côté de la plaque

comme dit ford country, tout a augmenté et pas uniquement le gasoil, 
le materiel, les pneus, l'entretien/reparation, les salaires (peut etre que pour mon cas, mais si tu veux garder des bons chauffeurs qui se font démarcher souvent par d'autre secteurs ...), 
tu es plus qu'a 1.5 %

Si tu paies tes chauffeurs aussi....

max-42 a écrit:

VERT 42 a écrit:

max-42 a écrit:

lafouine a écrit:

max-42 a écrit:j'ai l'intention de mettre 10% aussi  et a peu pret 10 l'année passé

Je dois être à côté de la plaque alors
Moi depuis un an je fais une indexation GNR
Prix de base 0,75€/litre, tout ce qui est au dessus est facturé en plus en fonction de la conso de la prestation 
J’avais surtout augmenté les postes avec consommables, il y a un an (enrubannage, pressages….)
Début 2023 j’ai regardé post par post je vais mettre de 1,5 a 5% en fonction des différentes prestations sauf sur les activités à consommables ou j’ai fait au cas par cas comme il y a un an en fonction des prix d’achat
Je pense pourtant pas être à côté de la plaque

comme dit ford country, tout a augmenté et pas uniquement le gasoil, 
le materiel, les pneus, l'entretien/reparation, les salaires (peut etre que pour mon cas, mais si tu veux garder des bons chauffeurs qui se font démarcher souvent par d'autre secteurs ...), 
tu es plus qu'a 1.5 %

Si tu paies tes chauffeurs aussi.....

fab22 a écrit:Le système de pratiqué un tarif fixe + une indexation GNR est certainement la formule la plus juste pour les 2 partis .
Elle exige cependant une extrême rigueur dans le suivi des consommations par prestations .
Faute de pouvoir être précis dans le relevé des consommations, je n’a pratique pas cette indexation . J’ai fais le choix d’appliquer une augmentation forfaitaire de 10% de l’ensemble des tarifs .
Sur 2022 ce n’était pas suffisant pour la saison d’ensilage de maïs : le surcoût GNR a TRÈS LARGEMENT dépassé les 10% , idem pour les pièces .

Ici la place s'éclaircit dangereusement dans le petit monde des ETA . Plusieurs affaires sont passées en redressement judiciaire début 2023 et une en liquidation.

Certaines exploitations ne trouvent plus de prestataires.........

fab22 a écrit:Le système de pratiqué un tarif fixe + une indexation GNR est certainement la formule la plus juste pour les 2 partis .
Elle exige cependant une extrême rigueur dans le suivi des consommations par prestations .
Faute de pouvoir être précis dans le relevé des consommations, je n’a pratique pas cette indexation . J’ai fais le choix d’appliquer une augmentation forfaitaire de 10% de l’ensemble des tarifs .
Sur 2022 ce n’était pas suffisant pour la saison d’ensilage de maïs : le surcoût GNR a TRÈS LARGEMENT dépassé les 10% , idem pour les pièces .

Ici la place s'éclaircit dangereusement dans le petit monde des ETA . Plusieurs affaires sont passées en redressement judiciaire début 2023 et une en liquidation.

Certaines exploitations ne trouvent plus de prestataires.........

lafouine a écrit:La mise en place de l’indexation GNR que j’ai fait début 2022 représente en moyenne une augmentation de 9 à 10%
J’avais augmenté en fonction des postes (hors activités à consommables qui ont prix bien plus vu leur forte plusvalue) entre 1 et 4%
Je laisserais dorénavant en place cette indexation GNR qui est pour moi le plus juste pour les 2 parties 
Mais en refaisant mes prix début 2023 si on prend en compte l’indexation moyenne GNR 2022, l’augmentation des prestations mise début 22 et 23, cumulé ca va de 13 a 17% hors enrubannage et pressage qui elles vont de 20 à 25%

Phil-51 a écrit:

chipolata a écrit:ca dépend quoi
un gus pour 2 jours de mini pelle me demande 1000 €


moi a ce prix la je trouve une 5 T a 17 000 € de 6000h 
et comme ca je l'amortit en +

sachant que ca decote pas ces engins la

une location sans chauffeur chez loxam, c'est 350€/jour
donc 1000€ n'est pas exagéré.

Tu as raison, achètes loue avec et sans chauffeur, sans doute de l'or à faire 

regardes quand même le prix d'une chenille avant de t'engager 

yvan Boykouk a écrit:


Encore une fois, il y a qu'en agricole que certains font comme ca ..; poser vous les bonnes questions 

case ih 81 a écrit:

Phil-51 a écrit:

chipolata a écrit:ca dépend quoi
un gus pour 2 jours de mini pelle me demande 1000 €


moi a ce prix la je trouve une 5 T a 17 000 € de 6000h 
et comme ca je l'amortit en +

sachant que ca decote pas ces engins la

une location sans chauffeur chez loxam, c'est 350€/jour
donc 1000€ n'est pas exagéré.

Tu as raison, achètes loue avec et sans chauffeur, sans doute de l'or à faire 

regardes quand même le prix d'une chenille avant de t'engager 

tien t ca tombe bien,en ce moment je suis a la pelle
je tourne a 5e/h avec une pelle de 6t neuve
alors vos locs a 350e/jour  

on sait tres bien que la loc c'est l'arnaque,bon apres c'est normal ,le loueur fait son bizneess comme un autre
mais faut etre timbre pour prendre ca comme comparaison de cout d'utilisation d'une machine
tout proffessionnel qui detient ca machine passe largement moins cher que la loc


dans la vie faut regarder ce qu'on fait,ici avec des rendements faibles et marges faibles en culture,si l'etat augmente plus que raisonnable,les clients,ben les gros diront adieux et investiront,et les petits faute de pouvoir payer mettront la cle sous la porte ou laisseront l'ardoise

contrairement a ce que je lit ici ,les resultats d'xploit de 2022 sont exeptionellement...BAS!!


certes il n'y a pas que le gnr qui a augmente,a la difference que les gnr ,tout comme le plastic pour enrubanner c'est incompressible,faut repercuter la hausse

pour les autres postes y a moyen de limiter les hausses,quand on a pas les moyens ,pas trop le choix
le paysan y arrive pour son exploit et travaux personels,je voit pas comment l'eta y arriverai pas
rien n'oblige de courrir derriere les machines neuves qui ont prix xx% d'augmentation et de facturer le cout au client
dans nos secteurs ou on sait que le client suivra pas l'eta fait comme les paysans sur leurs ferme,il fait au mieux et  tire partout ou il peut

ai discute nombreuse fois avec mon eta moisson
pour lui l'activite eta est amenee a fortement diminuer
il y aura dans l'avenir beaucoup de gros agris qui investissent en propre dans des petites batteuses,et a cote de ca les petits en voie de disparition


tenez encore un exemple pour des tracteurs,discute un gars qui tourne avec du fends renouvelle rapidement a 3000h,ben il est a 12e/h
et a cote de ca la cuma avec des tracteurs tous deglingues frole les 30e/h
les locs dans les memes ordres de prix
un autre qui travaille avec de bonnes occas achetees a pas cher et ammorties sur de longues dureees tourne a 5-6e/h

alors des solutions il y en a
se baser sur l'inflation du matos pour augmenter ses tarifs a tour de bras ,ca passe surement dans des zones favorisees a fort potentiel
dans les zones pauvres c'est systeme d
les eta devront faire pareil sinon les clients laisseront les ardoises

case ih 81 a écrit:tu as mal compris
c'est ce qui m'est facture pour la pelle qu'on a achetee neuve en cuma l'an dernier
autant vous dire qu'a ce prix je me prive pas de faire les travaux que j'ai besoin

comme tout il y a differentes facons d'investir et le cout n'est pas le meme
initule de vous dire que cette cuma n'est pas la meme que la cuma locale qui facture a 30e/h des tracteurs pourris
mieux geree,des adherents responsables qui entretiennent,du matos ammorti sur de longues dureees,12 ans,le cout qui incite des adherents a faire des heures,le prix est bas


ce que je veut en venir c'est que dans mon exemple le cout de meca pour le meme boulot fait,peut aller de 1 a 6
alors certes certains vont me dire qu'on peut pas faire de la prestation avec du matos d'occas,mais de l'autre,on ne peut pas aussi se contenter d'investir a fond perdu dans du matos hors de prix en se disant qu'on va repercuter et le client paiera quand on sait deja a l'avance que les marges des agris sont tres faibles et qu'ils ne pourront pas suivre

ma reflexion va pour les gens du forum qui ont un peu d'intelligence et de reflexion ,et capable de se mettre a la place de la grande majorite des zones du pays ou la rentabilite est faible et le contexte actuel les a encore plus fragilises


pour les nantis pourris d'argent dans les zones favoriees qui ne font que mepriser les autres agris,comme il y a certains ici biensur ce genre de reflexion n'a pas lieu d'etre vu que ceux qui ne font pas 100qtx en ble n'ont pas a exister

bingo a écrit:une mini pelle de 6tonnes avec 4-5 godet c'est 60 000e neuf dans une marque reconnue

a 5€ de l'heure ca veut dire pouvoir faire 12000heures avec sans gros frais ....

il va surement y avoir des surprises car si c'est chere en agri dans les outils de TP c'est encore autre chose niveau prix des pieces et de la MO !!!

quand on voit la durée de vie d'une mini pelle en plus j'y crois moyen surtout si c'est pour désoucher et abattres des bouts de haie ou sortir des pierres

bingo a écrit:une mini pelle de 6tonnes avec 4-5 godet c'est 60 000e neuf dans une marque reconnue(peut etre 50 000 l'année derniere)

a 5€ de l'heure ca veut dire pouvoir faire 10000heures avec sans gros frais ....

il va surement y avoir des surprises car si c'est chere en agri dans les outils de TP c'est encore autre chose niveau prix des pieces et de la MO !!!

quand on voit la durée de vie d'une mini pelle en plus j'y crois moyen surtout si c'est pour désoucher et abattres des bouts de haie ou sortir des pierres

case ih 81 a écrit:tu as mal compris
c'est ce qui m'est facture pour la pelle qu'on a achetee neuve en cuma l'an dernier
autant vous dire qu'a ce prix je me prive pas de faire les travaux que j'ai besoin

comme tout il y a differentes facons d'investir et le cout n'est pas le meme
initule de vous dire que cette cuma n'est pas la meme que la cuma locale qui facture a 30e/h des tracteurs pourris
mieux geree,des adherents responsables qui entretiennent,du matos ammorti sur de longues dureees,12 ans,le cout qui incite des adherents a faire des heures,le prix est bas


ce que je veut en venir c'est que dans mon exemple le cout de meca pour le meme boulot fait,peut aller de 1 a 6
alors certes certains vont me dire qu'on peut pas faire de la prestation avec du matos d'occas,mais de l'autre,on ne peut pas aussi se contenter d'investir a fond perdu dans du matos hors de prix en se disant qu'on va repercuter et le client paiera quand on sait deja a l'avance que les marges des agris sont tres faibles et qu'ils ne pourront pas suivre

ma reflexion va pour les gens du forum qui ont un peu d'intelligence et de reflexion ,et capable de se mettre a la place de la grande majorite des zones du pays ou la rentabilite est faible et le contexte actuel les a encore plus fragilises


pour les nantis pourris d'argent dans les zones favoriees qui ne font que mepriser les autres agris,comme il y a certains ici biensur ce genre de reflexion n'a pas lieu d'etre vu que ceux qui ne font pas 100qtx en ble n'ont pas a exister 

yvan Boykouk a écrit:

fab22 a écrit:Le système de pratiqué un tarif fixe + une indexation GNR est certainement la formule la plus juste pour les 2 partis .
Elle exige cependant une extrême rigueur dans le suivi des consommations par prestations .
Faute de pouvoir être précis dans le relevé des consommations, je n’a pratique pas cette indexation . J’ai fais le choix d’appliquer une augmentation forfaitaire de 10% de l’ensemble des tarifs .
Sur 2022 ce n’était pas suffisant pour la saison d’ensilage de maïs : le surcoût GNR a TRÈS LARGEMENT dépassé les 10% , idem pour les pièces .

Ici la place s'éclaircit dangereusement dans le petit monde des ETA . Plusieurs affaires sont passées en redressement judiciaire début 2023 et une en liquidation.

Certaines exploitations ne trouvent plus de prestataires.........

si ils regardent pas a etre au plus juste , ils trouveront

bingo a écrit:Ou il a oublié de dire combien de PS il a mis sur la table ...
Ou que il y a un fixe annuel en plus ...
Ou que l'entretien est divisé à la fin de l'année au prorata des heures de chacun ?