safer

par isa2653 Mer 08 Sep 2010, 09:02

Rappel du premier message :

est elle neutre????????????????

par **Le Mecreant** Mer 12 Jan 2011, 22:22

tf76 a écrit:ça existe chez nous aussi la mise sous surveillance, mais il y a moins d'un mois j'ai appelé la safer, elle me dit rien ne presse, vous êtes la première personne a téléphoner et les terres seront pas libre avant octobre 2011, Je rapelle hier il me dit : c'est fini

Il aurait put me prévenir ou me dire il y a 4 semaines d'envoyer ma candidature, ...

A/ a tu mis ces terres sous surveillance? oui/non.
B/ tu savais qu'elles etaient a la vente par la safer, a tu posé candidature par ecrit ? oui/non
C/ l'annonce legale a t'elle été publiée?oui/non. si oui a tu posé candidature par écrit ? oui/non.

Dans toutes ces affaires là seuls les ecrits comptent.

Il t'a DIT que c'est fait, ça c'est du pipeau, tout comme le fait que tu lui ai DIT que tu est interessé.
Soit l'annonce est passée ou elle ne l'est pas. Si oui, il y a moins de 15 jours ou non.

Comme ça, a la louche si la mise en vente a été signée il y a un mois, l'annonce ne peut pas matériellement être déjà passée puisque dans la pratique ils ne la passent que quand ils ont déjà un client qui a signé.
L'autre cas, ils achetent pour eux même et revente ulterieure, genre opération pour le compte de la collectivité. dans ce cas la, la vente se fait a la safer, et pas de publication tant qu'il n'y a pas de réatribution.
Dans le cas précis, a ta place je pose ma candidature de toute façon, même hors délais, et je demande la date de publication de l'annonce legale et dans quel canard et je verifie moi même.
On peut aussi imaginer que l'annonce ne soit pas publiée dans un journal agricole, pourvu qu'il soit habilité a recevoir les annonces legales.

Ceci étant dit ça c'est de la procedure, il y a aussi le fait qu'il t'a dit:

attendez un peut il peut ce libérer des terres plus de chez vous, ...

Tu a donc peut être interêt a poser ta candidature par principe, et donc montrer que tu cherche vraiment, mais sans insister sur ce coup là, et discuter avec le gars qui a peut être un meilleur plan pour toi en vue.

par GL Jeu 13 Jan 2011, 02:00

8070al a écrit:
tf76 a écrit:Tu a raison, chez nous aussi c'est pas habituel d'aller a 25 km pour de la terre, mais autour de chez moi il y a rien pour quelques années, ...

Comme j'ai 85 ha qui finisse de ce payer, j'aurrais bien aimer recommencer a acquérir de la terre, ...
De plus il y a 1 an, 2 jeunes devaient s'installer sur une ferme a 3 km de chez moi, je me suis pas positionner pour pas partager 40 ha en 3 car j'étaie aussi prioritaire qu'eux, comme 1 jeunes c'est désisté après son attribution (il a pris peur au niveau du remboursement) et que ne n'était pas positionner, ils ont attribué la terre a un agri bien installer (+ de 120) qui habite a + de 25 km

J'affirme que ces gens là ont des procédures particulières, c'est le moins qu'on puisse dire.

Sur cette ferme, je suis en colère car je pensais que la safer réaliserais la vente beaucoup plus tard et surtout que les candidatures duraient pendants 2 mois. Tans pis pour ma gueule

(salut tf76 comme tu vois je suis revenu) moi si, je m'était positionné sur cette affaire, on est deux jeunes sur 230 HA donc aussi prioritaire que celui qui est a + de 25 km, je suis passé en commission la première fois et quand l'autre s'est désisté, on ne nous l'a même pas fait savoir et plus de nouvelles
qu'on ne nous les attribue pas la première fois OK mais la deuxième

par **tf76** Jeu 13 Jan 2011, 07:28

Contant de te relire 8070al safer - Page 2 378803

par **Franki** Lun 09 Mai 2011, 13:10

La SAFER du Loir-et-Cher me demande 98€ juste pour me communiquer le prix moyen des terres dans ma région. :tb

par Invité Lun 09 Mai 2011, 13:47

demande à ton notaire !!

par Invité Lun 09 Mai 2011, 17:12

Achille a raison, ça sera plus rapide et économique.

par **Franki** Lun 09 Mai 2011, 18:48

achille a écrit:demande à ton notaire !!

Ca, je l'ai déjà fait, mais mon propriétaire conteste ce que dit le notaire.

par Invité Lun 09 Mai 2011, 19:01

chambre départementale des notaires c'est plus simple et fiable

par **petite fontaine** Lun 09 Mai 2011, 19:10

isa2653 a écrit:est elle neutre????????????????

la safer à deux prioritées
1 les collectivités locales
2 les organismes d'états
ensuite arrivent les ayants droit en ligne directeur que nous connaissons tous ! et que je ne citerai pas

par **sibalo** Lun 09 Mai 2011, 19:45

La SAFER

A éliminer : tape

Je me fais exproprier un demi ha pour la création d'une route.
Conseil General me fait une proposition financière, je leur demande des terres et de voir ca avec la SAFER (oui je suis jeune agriculteur, c'est une priorité ?!) Le conseil General préfère me donner 5 fois leur proposition initiale, plutôt que de me faire une proposition avec la SAFER

Cherchez l'erreur

par **Le Mecreant** Lun 09 Mai 2011, 20:09

Je ne comprend pas bien ton problème Francky.
Si j'ai bien compris le proprietaire t'a donné congé, et l'indemnité d'eviction n'est pas basée sur le prix des terres.
Alors que le propritetaire soit d'accord ou pas avec ce que dit le notaire qu'est-ce que ça peut bien te faire ?

A moins que tu ne veuille acheter...

Ci dessous le bareme officiel de la valeur venale des terres.
c'est une valeur 2007, et pour ce que je connais c'est pas tres loin de la réalité.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=EEA8D217F0AD5BCD1D877DAF04F32964.tpdjo10v_3?cidTexte=JORFTEXT000020213909&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id

par Invité Lun 09 Mai 2011, 20:36

[url=Le ministère ne publie plus de barème.]Le ministère ne publie plus de barème: explications.[/url]
Loir et Cher en 2007

par **Franki** Lun 09 Mai 2011, 21:43

Le Mecreant a écrit:Je ne comprend pas bien ton problème Francky.
Si j'ai bien compris le proprietaire t'a donné congé, et l'indemnité d'eviction n'est pas basée sur le prix des terres.
Alors que le propritetaire soit d'accord ou pas avec ce que dit le notaire qu'est-ce que ça peut bien te faire ?

A moins que tu ne veuille acheter...

C'est justement parce que mon propriétaire n'est pas d'accord avec le prix du notaire (et le mien) qu'il m'a envoyé le congé ....

par Invité Mar 10 Mai 2011, 00:19

tu parle de prix de location ou de vente franky???

par GL Mar 10 Mai 2011, 19:13

Franki 41 a écrit:La SAFER du Loir-et-Cher me demande 98€ juste pour me communiquer le prix moyen des terres dans ma région.

La Safer n'a pas d'informatique Franki, sinon il pourrait trouver tout seul.

Verse leur 98 € et après tu les fait danser.

par **Franki** Mar 10 Mai 2011, 19:27

marmotte a écrit:tu parle de prix de location ou de vente franky???

De vente.

par **Franki** Mar 10 Mai 2011, 19:29

GL a écrit:
Franki 41 a écrit:La SAFER du Loir-et-Cher me demande 98€ juste pour me communiquer le prix moyen des terres dans ma région.
Verse leur 98 € et après tu les fait danser.

par Invité Mar 28 Juin 2011, 21:51

Les Comités Techniques Départementaux (CTD) des SAFER préparent les décisions d’acquisitions amiables, de préemptions et de rétrocessions (reventes) des propriétés agricoles sur lesquelles les SAFER (Société d’Aménagement Foncier et d’Établissement Rural) ont choisi d’intervenir. Les propositions de ce Comité sont le plus souvent entérinées par le Conseil d’Administration de la SAFER. Quand la Fédération Nationale des SAFER (FNSAFER) a proposé à la Fondation iFRAP d’assister à un CTD...
Compte-rendu et position de l'IFRAP

par **PatogaZ** Mar 28 Juin 2011, 21:55

sibalo a écrit:La SAFER A éliminer
Je me fais exproprier un demi ha pour la création d'une route.
Conseil General me fait une proposition financière, je leur demande des terres et de voir ca avec la SAFER (oui je suis jeune agriculteur, c'est une priorité ?!) Le conseil General préfère me donner 5 fois leur proposition initiale, plutôt que de me faire une proposition avec la SAFER

Cherchez l'erreur

les terres , c' est pas pour nous , ce sont les chinois qui vont bientôt les acheter

par **la cigogne** Mar 28 Juin 2011, 23:43

petite fontaine a écrit:
isa2653 a écrit:est elle neutre????????????????
la safer à deux prioritées
1 les collectivités locales
2 les organismes d'états
ensuite arrivent les ayants droit en ligne directeur que nous connaissons tous ! et que je ne citerai pas

Pas toujours respecté!
Dans le futur tracé LGV Tours Bordeaux ,la SAFER était à même d'acheter une exploitation de 80 Ha pour réserve fonciere .RFF n'a pas donner le financement pour le faire .
Par contre , les SAFER pour s'innitier dans les affaires de vendeurs acheteurs sont prêtes à semer la merde
Quand on à besoin d'elle ,plus personne ! et là bizarrement ,elle n'ont plus de moyen de pression vis à vis de RFF ! :réfléchi

par **nicov** Sam 20 Oct 2012, 16:25

Le Mecreant a écrit:
Dans tous les cas, la safer a l'obligation de publier une annonce legale d'appel a candidature avant de l'attribuer

L'annonce, elle apparaît où ?
Est-ce que le site http://www.proprietes-rurales.com/fr/toutes_les_offres2.asp
Car il y a très peu d'annonces pour des fermes céréalières sur ce site ?
Est-ce parce que la SAFER ne rachète que très peu de fermes céréalières ?
Ou est-ce par ce que elle ne met pas en ligne toutes les annonces ? :réfléchi

par **Le Mecreant** Sam 20 Oct 2012, 18:23

l'annonce légale est dans un journal d'annonce légale agricole, ici Terra et Le Paysan Breton.
Il faut voir le canard de ton coin.

par **nicov** Sam 20 Oct 2012, 18:29

Et lorsqu'ils mettent l'annonce dans ces journaux, ils ne mettent pas forcément l'annonce sur leur site Internet ou dans le répertoire installation ( http://www.repertoireinstallation.com/relai.php?onglet=recherche ) ?

par **carlo s** Jeu 03 Jan 2013, 22:16

pas bien !!

http://www.ifrap.org/Agriculture-nouvelle-condamnation-de-la-SAFER-modele,13052.html

par Invité Lun 07 Jan 2013, 13:37

carlo s a écrit:pas bien !!

http://www.ifrap.org/Agriculture-nouvelle-condamnation-de-la-SAFER-modele,13052.html

bien vu! Carlos , j'avais pas vu : victoire

par Invité Mer 09 Jan 2013, 19:31

http://www.ifrap.org/Agriculture-nouvelle-condamnation-de-la-SAFER-modele,13052.html

La SAFER dispose de pouvoirs hors normes. Aux élections à la Chambre d'agriculture, je voterai uniquement pour un syndicat qui met dans son programme la suppression de l'officine.

par Invité Mer 16 Jan 2013, 20:12

En train de bosser sur une reprise d'exploitation en maraîchage biologique.

Surface : 0 HA 84

4 serres.

Prix: 60 000 euros.

La SAFER prend 9% => 5200 EUROS !!!!! safer - Page 2 955347

par **Le Mecreant** Mer 16 Jan 2013, 20:49

Béret vert a écrit:En train de bosser sur une reprise d'exploitation en maraîchage biologique.

Surface : 0 HA 84

4 serres.

Prix: 60 000 euros.

La SAFER prend 9% => 5200 EUROS !!!!!

Oui mais c'est a la place des droits de mutations donc pas plus cher que par le notaire.

par **dgé** Ven 11 Juil 2014, 22:47

appel à la safer pour connaitre le prix des terres moyen sur 3 ans sur la commune concerné: XXXX € avec baisse de 15 à 20% dans le cas de fermier en place

le proprio appel cette même personne et lui annonce 10% de prix moyen en plus, et lui dit que le prix des terres avec fermier en place est plus cher que les terres libres

je la rappelle lundi, pour lui dire comment je m'appel!!!!!!!!!!!! safer - Page 2 556920499

par **François02** Ven 11 Juil 2014, 22:49

tu risques de ne pas avoir la personne au bout du fil lundi Dgé

par **dgé** Ven 11 Juil 2014, 22:51

si, j'ai son nom

par **MICHMUCH** Ven 11 Juil 2014, 22:58

14/07/2014 : rr

par **dgé** Ven 11 Juil 2014, 22:59

c'est ça de travailler tous les jours

par **MICHMUCH** Ven 11 Juil 2014, 23:14

euhhhhhhhhhh en ce moment safer - Page 2 1603458216

par **ari21** Sam 12 Juil 2014, 07:57

dgé a écrit:appel à la safer pour connaitre le prix des terres moyen sur 3 ans sur la commune concerné: XXXX € avec baisse de 15 à 20% dans le cas de fermier en place

le proprio appel cette même personne et lui annonce 10% de prix moyen en plus, et lui dit que le prix des terres avec fermier en place est plus cher que les terres libres

je la rappelle lundi, pour lui dire comment je m'appel!!!!!!!!!!!!

terres occupées plus chères que terres libres ?

moi, je dis: impossible

par **dgé** Sam 12 Juil 2014, 08:00

oui, moi aussi, mais bon si elle l'a dit au proprio, je vais, peut être en avoir le coeur net, si elle n'a pas 2 discours, ce dont je doute vu la situation

par **Le Mecreant** Sam 12 Juil 2014, 09:27

Et que le propriétaire, ai entendu ou compris ce qu'il avait envie d'entendre ou de comprendre, ou même qu'il bluffe... Non ? tu n'y a pas pensé ?

par **la cigogne** Sam 12 Juil 2014, 10:27

Le Mecreant a écrit:Et que le propriétaire, ai entendu ou compris ce qu'il avait envie d'entendre ou de comprendre, ou même qu'il bluffe... Non ? tu n'y a pas pensé ?

Mais quand bien même !
Je pense qu'une terre louée ,lorsque le fermier en place l'achète .Il devrait la payer le prix de la terre libre à qualité égale pour une région donnée .
Car les droits de mutations sont exonérés et surtout aucune préemption des SAFER !
Ce qui de nos jours est une valeur inestimable !
Par contre,ça ce discute pour ,lorsqu'un fermier ne veut pas acheter et que le terme du bail expire plusieurs années aprés .
Ceci, surtout ,s'il y à du bâtit à entretenir ,le capital investit pour une personne lambda ,peu avoir un rapport inférieur à livré A (enfin l'ancien taux ).

PS: je sais certains vont me dire qu'un fermier en place ,avec les loyers déjà versés ,ça augmente le prix .
Sauf qu'entre temps ,le capital qui n'a pas été investit ,a pu être placé ailleurs !

par **Le Mecreant** Sam 12 Juil 2014, 11:20

la cigogne a écrit:
Le Mecreant a écrit:Et que le propriétaire, ai entendu ou compris ce qu'il avait envie d'entendre ou de comprendre, ou même qu'il bluffe... Non ? tu n'y a pas pensé ?

Mais quand bien même !
Je pense qu'une terre louée ,lorsque le fermier en place l'achète .Il devrait la payer le prix de la terre libre à qualité égale pour une région donnée .
Car les droits de mutations sont exonérés et surtout aucune préemption des SAFER !
Ce qui de nos jours est une valeur inestimable !
Par contre,ça ce discute pour ,lorsqu'un fermier ne veut pas acheter et que le terme du bail expire plusieurs années aprés .
Ceci, surtout ,s'il y à du bâtit à entretenir ,le capital investit pour une personne lambda ,peu avoir un rapport inférieur à livré A (enfin l'ancien taux ).

PS: je sais certains vont me dire qu'un fermier en place ,avec les loyers déjà versés ,ça augmente le prix .
Sauf qu'entre temps ,le capital qui n'a pas été investit ,a pu être placé ailleurs !

Je plussoie !

par Invité Sam 12 Juil 2014, 14:06

Le Mecreant a écrit:
la cigogne a écrit:
Le Mecreant a écrit:Et que le propriétaire, ai entendu ou compris ce qu'il avait envie d'entendre ou de comprendre, ou même qu'il bluffe... Non ? tu n'y a pas pensé ?

Mais quand bien même !
Je pense qu'une terre louée ,lorsque le fermier en place l'achète .Il devrait la payer le prix de la terre libre à qualité égale pour une région donnée .
Car les droits de mutations sont exonérés et surtout aucune préemption des SAFER !
Ce qui de nos jours est une valeur inestimable !
Par contre,ça ce discute pour ,lorsqu'un fermier ne veut pas acheter et que le terme du bail expire plusieurs années aprés .
Ceci, surtout ,s'il y à du bâtit à entretenir ,le capital investit pour une personne lambda ,peu avoir un rapport inférieur à livré A (enfin l'ancien taux ).

PS: je sais certains vont me dire qu'un fermier en place ,avec les loyers déjà versés ,ça augmente le prix .
Sauf qu'entre temps ,le capital qui n'a pas été investit ,a pu être placé ailleurs !

Je plussoie !

Il devrait d'accord mais le pourrait-il.
Si je prend l'exemle de mon secteur.
loyer 160€
prix actuels 5000 soit une annuité de 360€/20ans.
La question est de savoir si le fermier a les moyens de mettre 200€ de plus chaque année sans dégager plus alors que l'investisseur qui va assurer le portage du foncier va obtenir 20 ou 30% de remise pour son oeuvre humanitaire?
J'ose même pas faire le calcul pour les régions ou le foncier vaut 2 ou 3 fois plus cher.

par **case ih 81** Sam 12 Juil 2014, 17:25

+1000000 avec laurent53
normalement ca devrait valoir autant mais le probleme le foncer est deja surevalue 10 fois ce que ca vaut a cause de qqes petits cons pleins de sous gagnes hors milieu agricole qui ont fait monter les prix
meme avec une decote de 20% le prix d'achat d'une parcelle en fermage est bien au dessus de la valeur reele de la terre
pour une parcelle de terre avec un loyer de 150 e ,achat ammorti sur 20 ans ca fait une valeur du foncier de 3000e/ha en moyenne
on est loin de ca avec les prix pratiques chez nous de 6000 a 10000e/ha
a ces prix ca fait des annuites a plus de500e/ha
la question n'est plus de savoir si on rentre dans ces frais mais combien on perd chaque annee sur ces terres,pour moi au moins en perte de 200e/ha,s'il n'y a pas beaucoup d'ha le benef genere par les autres comblera la perte,s'il y en a trop c'est la banqueroute assuree

par Invité Sam 12 Juil 2014, 18:08

Je n'ai pas dit que c'etait trop cher,case ih 81.
Le prix c'est l'offre et la demande.Je m'interroge juste sur le fait qu'un directeur de supermarché,qu'un concess auto ou un entrepreneur du BTP obtienne une remise de 25% pour acheter des terres qui lui permettront de réduire son ISF alors qu'on voudrait les faire payer plus cher à celui qui les exploite.

Pour déterminer le vrai prix ,le mieux est surement de laisser les offres arriver et de préempter(à moins que certains aspects m'échappent?)

par **Sparthakus** Sam 12 Juil 2014, 18:11

case ih 81 a écrit:+1000000 avec laurent53
normalement ca devrait valoir autant mais le probleme le foncer est deja surevalue 10 fois ce que ca vaut a cause de qqes petits cons pleins de sous gagnes hors milieu agricole qui ont fait monter les prix
meme avec une decote de 20% le prix d'achat d'une parcelle en fermage est bien au dessus de la valeur reele de la terre
pour une parcelle de terre avec un loyer de 150 e ,achat ammorti sur 20 ans ca fait une valeur du foncier de 3000e/ha en moyenne
on est loin de ca avec les prix pratiques chez nous de 6000 a 10000e/ha
a ces prix ca fait des annuites a plus de500e/ha
la question n'est plus de savoir si on rentre dans ces frais mais combien on perd chaque annee sur ces terres,pour moi au moins en perte de 200e/ha,s'il n'y a pas beaucoup d'ha le benef genere par les autres comblera la perte,s'il y en a trop c'est la banqueroute assuree

je pourrais donner une majorité d'exemples où les agri entre-eux n'ont pas besoin de p'tis cons.... pour faire monter les prix; ils le font déjà très bien entre-eux! : victoire

par **Sparthakus** Sam 12 Juil 2014, 18:21

de toute façon, à part les tracteurs, : rr

tout est toujours trop cher pour les agri! mais s'agissant des terres, hou-là, les agri sont à 99% les premiers à être les plus fébriles sans qu'on ait dit quoi que ce soit en dehors des rumeurs pour démarrer sur les chapeaux de roue presque avant que les terres soient mises en vente. pas étonnant que les proprio, les notaires et toute la clique qui bouffe sur votre dos aillent dans le mm sens. dans ces conditions, vous feriez quoi à leur place? A l'arrivée, les agri font le mal eux-mm en se précipitant et en jacassant bcp trop! ils se tirent eux-mm une balle dans le pied de peur que leur voisin avec qui ils prennent l'apéro leur fasse la pige au lieu de s'entendre intelligemment et éventuellement partager... C'est aussi parfois cela la fausse 'solidarité' du monde agricole! rame

. Ca retombe sur le bec de ceux qui parlent trop (et des autres en mm temps qui n'ont rien demandé, je vous l'accorde)!

il est vrai que du temps où le syndicat allait planter des pancartes dans les champs pour limiter le prix du foncier avec la bénédiction de la safer est bien révolu. la surenchère actuelle est d'ailleurs souvent faite par les mm qui la dénonçaient lorsqu'ils étaient sur d'être servi les premiers sans trop payer.

La morale de cette morale est que la safer ne serait peut être pas la safer si l'un n'avait pas chercher à instrumentaliser l'autre!
aujourd'hui, il n'y a que le pognon qui compte et il n'est pas toujours nécessaire d'aller bien loin pour voir que l'on y est pas forcément complètement étranger!

par Invité Sam 12 Juil 2014, 18:48

C'est bien vrai Sparthakus.Si à chaque reprise les voisins s'entendaient,y'aurait surement moyen d'offrir des prix corrects au vendeur sans remettre en cause l'équilibre de chaque exploitation mais on ne vit pas dans le monde des bisounours.

par **Sparthakus** Sam 12 Juil 2014, 18:58

laurent53 a écrit:C'est bien vrai Sparthakus.Si à chaque reprise les voisins s'entendaient,y'aurait surement moyen d'offrir des prix corrects au vendeur sans remettre en cause l'équilibre de chaque exploitation mais on ne vit pas dans le monde des bisounours.

oui, plutôt dans celui des ours!

par **papy48** Sam 12 Juil 2014, 19:11

Sparthakus a écrit:je pourrais donner une majorité d'exemples où les agri entre-eux n'ont pas besoin de p'tis cons.... pour faire monter les prix; ils le font déjà très bien entre-eux!

tout à fait d'accord avec toi.

dans le village,en ce moment on vit ça,

20 ha a reprendre ,3 jeunes agris qui pourraient se partager les terres selon leur voisinage

hé bien non un ne veut rien entendre, son papa a fait le plein de roros l'an passé avec ses patates ,

il n'y a que lui qui a du pognon soit disant!!!

par **Sparthakus** Sam 12 Juil 2014, 19:13

j'aimerais mieux avoir tort, mais malheureusement, c'est la triste réalité en effet

par GL Sam 12 Juil 2014, 19:29

Faite comme Ramery dans la Somme qui ramène du frèche du Luxembourg dans son avion.

par Invité Sam 12 Juil 2014, 19:59

laurent53 a écrit:C'est bien vrai Sparthakus.Si à chaque reprise les voisins s'entendaient,y'aurait surement moyen d'offrir des prix corrects au vendeur sans remettre en cause l'équilibre de chaque exploitation mais on ne vit pas dans le monde des bisounours.

c'est ce qui se passe en se moment dans mon coin. bon en même temps, des jeunes de mon age on est très très peu et les plus âgé ne veulent plus s'agrandir.

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