choix de buses

par Invité Jeu 25 Nov 2010, 20:57

Rappel du premier message :

je dois faire un choix mais pas évident quand on passe de gros volume(150 à 200 l) à volume moyen (100 l)et à terme le bas volume mais pas de suite
j'ai déja commandé des XRC 11002(il est encore temps de changer mais rapidement),il me reste à prendre la bonne buse agréée ZNT qui peut faire du bon boulot quand même et là je sèche,j'avais pensé à la minidrift mais je suis pas sûr de mon coup.Je fais donc appel aux spécialistes en ce domaine choix de buses - Page 2 109800

par Invité Sam 27 Nov 2010, 09:15

vp, je n'ai pas de tarif pour des xr, juste des TT

par **Seb 77** Sam 27 Nov 2010, 10:07

david24 a écrit:tarif public conseillé des buses :
xr80° vs 5.68
xr80° vk 4.58
pour ce qui est de l'usure, ça dépend aussi beaucoup des produits passés, de l'eau employée etc, sinon, soit disant que la céramique serait plus solide, mais je n'ai pour l'instant pas de retours en terme d'usure pour l'une ou pour l'autre
de toute façon en teejet, je ne vend que des vs, pour la céramique, c'est les albuz

Merci David : victoire

La VK serait sensée être plus résistante mais ce n'est pas forcément le cas. Au contrôle pulvé (volontaire à l'époque) mon jeu de buse avait seulement 1000 ha et j'étais déjà à la limite en usure. Le contrôleur m'avait expliqué que l'usure des VK était vite irrégulière car on voit que la matière est rugueuse (juste moulée et non usinée) et ça part par morceaux, alors qu'une VS a une usure plus régulière.

Pour du bas-volume il faut partir sur des VS sans hésitation à mon avis. Même si l'usure est assez rapide, les économies réalisées sur les phytos peuvent permettre de renouveler son jeu de buse un peu plus souvent. Et ne pas faire la vie du pulvé comme on le voit souvent

par Invité Sam 27 Nov 2010, 10:14

Tu penses à combien d'ha pour du 30-40 L d'eau /ha Seb ?

par **Seb 77** Sam 27 Nov 2010, 13:22

Je ne sais pas, il faut que je vérifie mes 80015, elles doivent avoir entre 2 et 3000 ha cumulés soit 42 à 62 ha par buse. Mais je vais sans doute bientôt les renouveler.

par **leponge** Sam 27 Nov 2010, 13:44

pour info j'avais passé un pulvé au controle avec des buses d'origines nozal rouge
buses rouges qui avait 8 ans qui faisait 3000 ha par ans donc 24000 ha a 160 l en moyenne
buses comme neuve lors du passage d'apres le controleur

par **poun47** Sam 27 Nov 2010, 14:28

leponge a écrit:pour info j'avais passé un pulvé au controle avec des buses d'origines nozal rouge
buses rouges qui avait 8 ans qui faisait 3000 ha par ans donc 24000 ha a 160 l en moyenne
buses comme neuve lors du passage d'apres le controleur

Quel type de buses en NOZAL ,je dirais: Certainement des buses céramique.

par **pyros** Sam 27 Nov 2010, 18:49

Voilà, moi après être passé de 2-300l/ha à 120l/ha en 2010, je voudrais également passer sous les 100l
par contre mes buses ne seront plus adaptées ( bleu). Quelle est la pression idéale pour travailler
à 80l par exemple ? et à 10-12km/h. Et quelle couleur?

Sinon, si j'ai bien compris David24 pourais me vendre ça ?

par Invité Sam 27 Nov 2010, 18:55

adi vertes a 3.5 bars, 77 litres/ha
teejet xr 80 ° jaunes a 2 bars 79 litres/ha
le tout pour 10 km/hr

pour 12 km/hr adi jaunes 80 litres a 3 bars et teejet jaunes 73 litres a 2.5 bars

par **leponge** Sam 27 Nov 2010, 18:55

poun47 a écrit:
leponge a écrit:pour info j'avais passé un pulvé au controle avec des buses d'origines nozal rouge
buses rouges qui avait 8 ans qui faisait 3000 ha par ans donc 24000 ha a 160 l en moyenne
buses comme neuve lors du passage d'apres le controleur
Quel type de buses en NOZAL ,je dirais: Certainement des buses céramique.

oui il y a deux sortes apparement, une avec bcp de ceramique c'est celles ci qu'il faut
apres niveau qualité de pulvé je sais pas.

par Invité Sam 27 Nov 2010, 18:55

pyros a écrit:Voilà, moi après être passé de 2-300l/ha à 120l/ha en 2010, je voudrais également passer sous les 100l
par contre mes buses ne seront plus adaptées ( bleu). Quelle est la pression idéale pour travailler
à 80l par exemple ? et à 10-12km/h. Et quelle couleur?

Sinon, si j'ai bien compris David24 pourais me vendre ça ?

Bonjour "Pyros"

Relire le post page 1 et 2 de bonnes explications de Bidou et d'autres choix de buses - Page 2 271495

par **pyros** Sam 27 Nov 2010, 19:06

david24 a écrit:adi vertes a 3.5 bars, 77 litres/ha
teejet xr 80 ° jaunes a 2 bars 79 litres/ha
le tout pour 10 km/hr

pour 12 km/hr adi jaunes 80 litres a 3 bars et teejet jaunes 73 litres a 2.5 bars

Ok, mais qu'est ce que tu me conseil dans tout ça?
et peut tu me donner le tarif, en MP, c'est pour un météor. choix de buses - Page 2 109800

par **pyros** Sam 27 Nov 2010, 19:11

pyros a écrit:
david24 a écrit:adi vertes a 3.5 bars, 77 litres/ha
teejet xr 80 ° jaunes a 2 bars 79 litres/ha
le tout pour 10 km/hr

pour 12 km/hr adi jaunes 80 litres a 3 bars et teejet jaunes 73 litres a 2.5 bars

Ok, mais qu'est ce que tu me conseil dans tout ça?
et peut tu me donner le tarif, en MP, c'est pour un météor.

j'ai oublié, merci pour la réponse sur l'autre sujet

par Invité Sam 27 Nov 2010, 19:12

ce que je te conseil............l'une ou l'autre (j'ai des origines normandes )

par **gasgas** Sam 27 Nov 2010, 19:25

j'ai des ADI jaune a 80l/ha pris chez david très satisfait

par Invité Sam 27 Nov 2010, 21:11

paskal a écrit:jeu de mot facile

Ben, ouai, mais depuis le temps que je pensais l'écrire....... mais trop timide jusqu'à peu je n'avais pas osé choix de buses - Page 2 459143

par **pyros** Sam 27 Nov 2010, 21:31

merci David, je t'appelle d'ici peu.

par pat3662 Sam 27 Nov 2010, 21:46

bon site pour choisir ces buses
http://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choixbuses.asp

par **Seb 77** Sam 27 Nov 2010, 21:52

leponge a écrit:pour info j'avais passé un pulvé au controle avec des buses d'origines nozal rouge
buses rouges qui avait 8 ans qui faisait 3000 ha par ans donc 24000 ha a 160 l en moyenne
buses comme neuve lors du passage d'apres le controleur

Les buses Nozal on entend de tout aussi. Un voisin en avait monté des neuves pour passer le contrôle, et elles ne passaient pas, le contrôleur ne s'est même pas donné la peine de faire tout le jeu tellement les écarts étaient importants.

Pour tes buses qui ont fait 24000 ha, attention le contrôle pulvé vérifie le débit mais ne dit pas si la buse est usée davantage au milieu ce qui provoque une mauvaise répartition...

par Invité Sam 27 Nov 2010, 21:54

Seb 77 a écrit:
leponge a écrit:pour info j'avais passé un pulvé au controle avec des buses d'origines nozal rouge
buses rouges qui avait 8 ans qui faisait 3000 ha par ans donc 24000 ha a 160 l en moyenne
buses comme neuve lors du passage d'apres le controleur

Les buses Nozal on entend de tout aussi. Un voisin en avait monté des neuves pour passer le contrôle, et elles ne passaient pas, le contrôleur ne s'est même pas donné la peine de faire tout le jeu tellement les écarts étaient importants.

Pour tes buses qui ont fait 24000 ha, attention le contrôle pulvé vérifie le débit mais ne dit pas si la buse est usée davantage au milieu ce qui provoque une mauvaise répartition...

Nozal ,c'est Teejet ou Albuz ,un des deux pour les inserts , il me semble choix de buses - Page 2 660508

par **Seb 77** Sam 27 Nov 2010, 22:23

Teejet je ne pense pas, VF dit que les buses Nozal ne sont même pas vérifiées en sortie d'usine

par **leponge** Sam 27 Nov 2010, 22:38

Seb 77 a écrit:
leponge a écrit:pour info j'avais passé un pulvé au controle avec des buses d'origines nozal rouge
buses rouges qui avait 8 ans qui faisait 3000 ha par ans donc 24000 ha a 160 l en moyenne
buses comme neuve lors du passage d'apres le controleur

Les buses Nozal on entend de tout aussi. Un voisin en avait monté des neuves pour passer le contrôle, et elles ne passaient pas, le contrôleur ne s'est même pas donné la peine de faire tout le jeu tellement les écarts étaient importants.

Pour tes buses qui ont fait 24000 ha, attention le contrôle pulvé vérifie le débit mais ne dit pas si la buse est usée davantage au milieu ce qui provoque une mauvaise répartition...

le truc c'est qu'elles etaient pas usées du tout
debit testé comme a l'origine et au niveau du pulvé jamais eu besoin de modifier le debit de la buse pour etre ds les clous
de plus les debits entre buses etaient tres homogene, le controleur m'a dit que meme sur certaines marquent de neuves il y avait plus d'ecart
nozal ou une autre je m'en fout je parle de ça parce que j'ai ça sur le pulvé mais ça m'avait etonné le jour du controle

par **poun47** Dim 28 Nov 2010, 08:25

En ce qui concerne mes Nozals,j'en suis satifait.J'ais trois types de buses: ARX vertes.
ALX jaunes.
AFX marron.

par Invité Dim 28 Nov 2010, 08:32

[quote="leponge"]

Seb 77 a écrit:
leponge a écrit:pour info j'avais passé un pulvé au controle avec des buses d'origines nozal

le truc c'est qu'elles etaient pas usées du tout
debit testé comme a l'origine et au niveau du pulvé jamais eu besoin de modifier le debit de la buse pour etre ds les clous
de plus les debits entre buses etaient tres homogene, le controleur m'a dit que meme sur certaines marquent de neuves il y avait plus d'ecart
nozal ou une autre je m'en fout je parle de ça parce que j'ai ça sur le pulvé mais ça m'avait etonné le jour du controle

+ 1 avec vous ,trois contrôles RAS Nozal rouge 100 l ha ,35000 ha ,je change cette année ,pour descendre le volume à - de 80 litres donc des bleus ,la marque bof , je suivrais les conseils de Bidou
Par contre je trouve pratique l'insert NOZAL qui va bien à démonter avec des gants,bonne prise en main , et le filtre incorporé

par case IH Lun 06 Déc 2010, 02:17

PatogaZ a écrit:
case IH a écrit:J' ai des albuz ADI jaune pas trop content a 80 l pas assez d'impactes trop grosse goutte meme a 4 bars

c' est pas possible , c' est des AVI antidérive , sinon une ADI à 4 bar , ça fait des impacts !!!

Sur que c'est des adi même a 100l j'ai une mercurial sur 2 qui crève pas

par **PatogaZ** Lun 06 Déc 2010, 05:44

il y a un autre problème !!!! essaye avec du TA , mais vérifie que tu as bien 4 bar à la buse

par Poule Lun 06 Déc 2010, 10:13

Quel est la bonne plage de pression pour travailler avec des ADI oranges ?

par **PatogaZ** Lun 06 Déc 2010, 11:03

Poule a écrit:Quel est la bonne plage de pression pour travailler avec des ADI oranges ?

je travaille avec ça , je suis entre 3.5 et 4 bar pour avoir un bon VMD

le gros avantage de l' ADI (buse à pastille de calibration ) c' est que ça bouche beaucoup moins qu'une buse à fente stricte

par cactus Lun 06 Déc 2010, 14:14

PatogaZ a écrit:
Poule a écrit:Quel est la bonne plage de pression pour travailler avec des ADI oranges ?

je travaille avec ça , je suis entre 3.5 et 4 bar pour avoir un bon VMD

le gros avantage de l' ADI (buse à pastille de calibration ) c' est que ça bouche beaucoup moins qu'une buse à fente stricte

80 ou 110°

par **bidou02** Lun 06 Déc 2010, 14:24

y'a que des 110 en ADI ;)

par **sibalo** Mar 21 Déc 2010, 19:03

Sur mon seguip j'ai des albuz à fentes rouges.
Si je suis la méthode pato faut que je tourne a 66L pour le novice que je suis Very Happy

Le problème des buses a fentes c'est que ca aime bien se boucher : grr

Il faudrait partir sur des buses à pastilles de calibrage voir avec un filtre de buse. Mes portes jets avec écrou 1/8 de tour vont-ils encore aller ? :réfléchi

par **bidou02** Mar 21 Déc 2010, 19:05

il faut que tuais des ecrous format ISO (meplat 11mm) et après tu mets ce que tu veux dedans : ADI, XR, Minidrift, TT etc... et des filtres 80 mesh et roule !

par **sibalo** Mar 21 Déc 2010, 19:23

De mémoire c'est du 11mm, faut que je vérifie demain à la lumière du jour.... Il n'y aura plus qu’à voir quels types de buses il me faut pour céréales et betteraves (66 litres) et ensuite pomme de terre (pour tourner a 150L).

par **PatogaZ** Mar 21 Déc 2010, 19:30

sibalo a écrit:De mémoire c'est du 11mm, faut que je vérifie demain à la lumière du jour.... Il n'y aura plus qu’à voir quels types de buses il me faut pour céréales et betteraves (66 litres) et ensuite pomme de terre (pour tourner a 150L).

des ADI oranges pour faire 66 litres à 4 bar et 10 km / h

pour 150 litres c' est du code 02 donc du jaune

par **sibalo** Mar 21 Déc 2010, 19:41

ok merci pato, je vais voir ca avec david en début d'année prochaine alors Very Happy

Mon prof d'agro de l'année dernière nous disais que pour la fusa et les fongi pommes de terre il fallait mettre des buses doubles fentes. C'est vraiment justifié ?

par **bidou02** Mar 21 Déc 2010, 22:39

La dbl fente est super en statique mais dès que tu roules à > 8 kmh les dbl fentes s'inclinent , et en + tu te rend super sensible au vent.

conclusion : peu d'intéret.

Pour les fongi patates, et les gros volumes prend toi une Minidrift pour tourner entre 80 et 120 L/ha à 3-4 bars, ca te fera une buse zomologué en cas de controle ... ;)

par **sibalo** Mer 22 Déc 2010, 09:25

Oui c'est pas mal si elle est homologuée ZNT, par contre je vais tourner à 150L pour pommes de terre cette année. On va commencer par le reste des cultures en bas volume et on fera la pomme de terre après Laughing

par **bidou02** Mer 22 Déc 2010, 18:08

eh ben prend une minidrift pour 150L ...

calibre bleu 3,5b 150L = 10,5 kmh

par **sibalo** Mer 22 Déc 2010, 19:11

Oui, c'est ce que je pensais faire... merci bidou en janvier je passe commande de ca Very Happy

par **Dehors** Sam 01 Jan 2011, 14:33

PUBLICITE MENSONGERE?????:

ALBUZ « La précision qui dure »

Les buses en céramique ALBUZ conservent leur précision plus longtemps que les buses constituées d’autres matériaux.
Leur utilisation permet par conséquent de réduire le nombre de
contrôles et le remplacement des buses par saison : à la fois une
économie de temps et d’argent.
Résistance des buses de pulvérisation céramique ALBUZ comparée à d’autres matériaux
Cliquez pour agrandir

Concrètement…
Les photos précédentes ont été prises durant un test d’usure
accéléré conforme à la norme IS0 5682-1, elles permettent de comparer
visuellement les résistances à l’usure des buses en acier inoxydable et
des buses ALBUZ. On peut aisément remarquer que l’orifice en inox est
très gravement endommagé après 50 heures de test alors que l’orifice céramique de la buse ALBUZ reste quasiment intact.
Les diagrammes de répartition illustrent les conséquences de
l’endommagement des orifices sur la qualité de pulvérisation des buses
: la dégradation des performances de pulvérisation de la buse en acier
inoxydable dépasse largement les limites de l’acceptable après 50
heures de test (CV > 40% , débit > 90%) alors que la buse ALBUZ conserve d’excellentes performances de pulvérisation après la même période de test.
C’est là une preuve indiscutable de l’exceptionnelle résistance à l’usure des buses ALBUZ, qui sont capables de conserver leur précision de pulvérisation plus longtemps

par **PatogaZ** Sam 01 Jan 2011, 14:43

non , c' est exact , les buses céramiques sont plus résistantes que les buses inox , mais elle sont un peu moins précises

céramique >>>>> moulage

inox >>>>>>>>usinage

l' usinage est plus précis dans le débit que le moulage

par **ari21** Sam 01 Jan 2011, 14:57

j'ai du mal à croire ce graphique, cela voudrait dire que des buse inox ne sont plus fiables en débit après seulement 10 H d'utilisation ? choix de buses - Page 2 660508

je n'en crois rien.
ou alors je ne comprends rien à ce graphique.......

par **Dehors** Sam 01 Jan 2011, 15:19

+1
Seb 77 peux tu donner ton avis vu ce que tu avais marqué précédemment?
choix de buses - Page 2 109800

par **Seb 77** Sam 01 Jan 2011, 18:25

Je n'ai jamais utilisé d'Albuz en céramique donc je ne peux pas comparer avec celles que j'ai utilisé.

Je confirme ce que dit Pato sur la qualité des 2 types de buses.

C'est vrai que l'inox s'use sans doute plus vite, mais le graphe doit être extrémisé. Le meilleur moyen c'est de vérifier le débit de nos buses de temps en temps. Avec les économies de la SBV il ne faut peut-être pas regarder à renouveler son jeu de buses un peu plus souvent (et ne pas faire la durée de vie du pulvé comme on le voit parfois Rolling Eyes

).

par **Dehors** Sam 01 Jan 2011, 18:32

d'avoir donné ton opinion
Est ce qu'il existe d'autres données précises faites en toute neutralité ,d'usure suivant la nature de buse?

par Invité Sam 01 Jan 2011, 18:36

il y avait un comparatif sur la france agricole il y a quelques mois qui disait a peu prés la même chose, mais plus prés des trente heures d'utilisation, mais comme dit plus haut, une petite vérif de temps en temps ça ne fait pas de mal, et tout dépend aussi des produits passés je pense

par **Seb 77** Sam 01 Jan 2011, 18:50

Je n'ai pas de données précises sous la main.

Bidou pourrait peut-être nous en dire un peu plus si il passe par là.

De mémoire VF donne une durée de vie moyenne de 50 ha par buse (soit 2400 ha pour une rampe de 24m) pour une VS (mais pas sur de moi). A confirmer par quelqu'un qui a fait la formation il n'y a pas longtemps. :réfléchi

par Invité Sam 01 Jan 2011, 19:53

Seb 77 a écrit:Je n'ai pas de données précises sous la main.

Bidou pourrait peut-être nous en dire un peu plus si il passe par là.

De mémoire VF donne une durée de vie moyenne de 50 ha par buse (soit 2400 ha pour une rampe de 24m) pour une VS (mais pas sur de moi). A confirmer par quelqu'un qui a fait la formation il n'y a pas longtemps.

oui c'est ca 50 ha par buses soit 1400ha pour un 28 m

par Invité Sam 01 Jan 2011, 19:55

Seb 77 a écrit:Je n'ai pas de données précises sous la main.

Bidou pourrait peut-être nous en dire un peu plus si il passe par là.

De mémoire VF donne une durée de vie moyenne de 50 ha par buse (soit 2400 ha pour une rampe de 24m) pour une VS (mais pas sur de moi). A confirmer par quelqu'un qui a fait la formation il n'y a pas longtemps.

oui c'est ca 50 ha par buses soit 1400ha pour un 28 m
oup je suis pete ce soir
fou2

2800 ha pour un 28 m

par **Dehors** Sam 01 Jan 2011, 20:32

Fatigué grabouille! choix de buses - Page 2 660508

par Invité Sam 01 Jan 2011, 20:52

pas toi?

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