Quelle moissonneuse acheter ?

par benoît61 Sam 12 Aoû 2017 - 22:51

Rappel du premier message :

Bonsoir
Je suis nouveau sur le forum, merci à vous de m avoir accepté.

Voilà ma question, ayant actuellement 80 hectares à battre sur mon exploitation avec possibilité d en faire une cinquantaine chez mes clients.
Je faisais battre jusqu'à cette moisson par ETA, le raz le bol est complet (le coût 110 euros, 120 euros avec le broyeur), l entrepreneur jamais dispo quand il faut etc...
Du coup je cherche une moissonneuse à acheter, avec un budget pouvant aller jusqu'à 35 40000 euros, avec coupe à colza.
Quelle machine me conseillerez vous?
Merci

par **grabouille** Ven 29 Déc 2017 - 18:57

wild a écrit:agri67 n'aime pas les case

dommage ici super tarif il s'en est vendu pas mal

par **Agri67** Ven 29 Déc 2017 - 19:55

ben devers et pente j'en ai pas mal. mais jamais entendu parler de ce soucis et pourtant claas est omniprésent dans mon secteur

par **BE68** Ven 29 Déc 2017 - 20:08

PatogaZ a écrit:
Agri67 a écrit:oui un peu con la tremie de 10 000l...mais 18ke supplementaire pour une 760...jai egalement que le tarif de chez claas pour l'instant

la 760 serait mieux adaptée pour comparer a une s780 et une 9.80

j' espère que tu n' as pas de pentes et devers , j' ai un mauvais souvenir du maïs avec une 570 qui voulait pas monter et qui menacer de se coucher au moindre dévers

perso , maïs , c' est l' axiale 2388 qui m' a toujours séduit par sa motricité et son travail

en céréales c' est tout autre et les rapports s' inversent

Motricité d'une axiale?
L'eta qui avait une 1680 4x4 qui coupait chez moi passait moins bien que nous avec la 8820 4x4.
D'ailleurs la grosse eta du coin qui avait plusieurs rouges et une verte, n' envoyait que la verte dans les coins délicats.
Si elle plantait, il restait les chenilles.

par **BE68** Ven 29 Déc 2017 - 20:13

Ce dont je suis sûr Franck, c'est que tu regretteras le Hillmaster si tu prends une autre marque.
Ce sont aussi de bonnes machines, mais en devers, les caissons nivellants, c'est un cran en dessous.
Et ta trémie, elle se remplira encore moins bien .

par **temeos** Ven 29 Déc 2017 - 20:24

Agri67 a écrit:je remonte le post...
choix entre une cr 9.80 une s780 ou une lexion 750 ????? j'étais tjs en jd jusqu'à présent. 500ha maïs 200ha blé
pentes et devers...cueilleur 8rangs coupe 7m20 geringhoff.
retour d'une s690 mais trop puissante pour chez nous. moyenne du parcellaire 3ha.

la jd obligé de taper dans les 500cv a cause du hm
la cr obligé de prendre mini la 9.80 pour avoir les gros rotor donc 500cv
la lexion 750 serait un bon compromis mais est-ce raisonnable de passer d'une axial à une hybride?

deja pour commencer une 750 est l equivalente d une s670
Donc si tu veux l equivalent d une 680 c est une 760
Pour les nouvelles soit disant c est un mieux en perf mais ca ne doit pas faire sauter un modele je pense

par **temeos** Ven 29 Déc 2017 - 20:27

Tu la vends combien ta s690 quelles options, age, ha, etc

par **Agri67** Ven 29 Déc 2017 - 20:42

a temeos : mp

a Eric: oui je vais sans doute regretter l'hillmaster...pour 10keuro de plus claas propose la montana...mais soit disant inutile chez nous si caisson 4d...
le service peut etre un frein chez jd...meme si je ne dénigre pas mon concess; chez toi ils ont plus de machines qui tournent donc les gus sont mieux formés.

par **bzh centre** Ven 29 Déc 2017 - 20:43

Agri67 a écrit:ben devers et pente j'en ai pas mal. mais jamais entendu parler de ce soucis et pourtant claas est omniprésent dans mon secteur

par ici des mordus jd ont déja fait le pas et renouvelle aussi en claas ,allez comprendre :réfléchi

par **François02** Ven 29 Déc 2017 - 20:46

on était en auto-level (sur MF), on est passé en caisson autonivelant sur une axiale
les performances sont comparables (pas de pertes dans les pentes)
en revanche le confort est inférieur c'est indéniable

par **PatogaZ** Ven 29 Déc 2017 - 20:51

BE68 a écrit:Ce dont je suis sûr Franck, c'est que tu regretteras le Hillmaster si tu prends une autre marque.
Ce sont aussi de bonnes machines, mais en devers, les caissons nivellants, c'est un cran en dessous.
Et ta trémie, elle se remplira encore moins bien .

le HM et le caisson aucune différence de perf' mais le confort et la sécurité rien à voir

par **Agri67** Ven 29 Déc 2017 - 21:02

raaaah les gars vous m'aidez pas!! je sais vraiment pas quoi choisir...

avantages

nh: sav, gabarit court, tremie 12500, pas besoin du broyeur au maïs, cabine

jd: hm, je connais la becane, gabarit, tremie, cabine

claas: prix vs nh...

inconvénients:

nh: ??? cinématique peut etre?
jd: sav, nouveau levier ? fiable?
claas: cabine bof, cebis j'ai du mal, gabarit plus long, plus d'organes en mouvements?

par **BE68** Ven 29 Déc 2017 - 21:08

Entre ma 670 de 2012 et celle de 2016, il y a de l'évolution.
A part la chaîne de convoyeur made in China qui n'a pas fait une saison, RAS. Elle doit avoir 900 h.

par **Rom89** Sam 30 Déc 2017 - 8:51

Tu peux avoir le kit Everest sur la jaune, c'est l'equivalenf du HM de chez JD, apparement c'est correct!

par **Greg** Sam 30 Déc 2017 - 17:40

Rom89 a écrit:Tu peux avoir le kit Everest sur la jaune, c'est l'equivalenf du HM de chez JD, apparement c'est correct!

montana chez doryphore : rr

par **ADBLUE** Sam 30 Déc 2017 - 17:47

Agri67 a écrit:je remonte le post...
choix entre une cr 9.80 une s780 ou une lexion 750 ????? j'étais tjs en jd jusqu'à présent. 500ha maïs 200ha blé
pentes et devers...cueilleur 8rangs coupe 7m20 geringhoff.
retour d'une s690 mais trop puissante pour chez nous. moyenne du parcellaire 3ha.

la jd obligé de taper dans les 500cv a cause du hm
la cr obligé de prendre mini la 9.80 pour avoir les gros rotor donc 500cv
la lexion 750 serait un bon compromis mais est-ce raisonnable de passer d'une axial à une hybride?

8.90 gros rotor

par **Agri67** Sam 30 Déc 2017 - 22:17

merde adblue tu as raison c'est la 8.90 pas la 9.80 !!!
je compare une lexion 760 a une 8.90 et une s 780 en fait

par **temeos** Dim 31 Déc 2017 - 2:12

Agri67 a écrit:merde adblue tu as raison c'est la 8.90 pas la 9.80 !!!
je compare une lexion 760 a une 8.90 et une s 780 en fait

Ca depend aussi de tes cultures
Si mais et colza priviligie jd
Si humide paille verte claas
Chacune ont leurs bons et mauvais cotes
Les s 2eme générations sont tres bien
Les 3 eme n auront pas de soucis de fiabilité car c est une legere evo de la 2 eme génération

par **pathfinder** Dim 31 Déc 2017 - 8:55

temeos a écrit:
Agri67 a écrit:merde adblue tu as raison c'est la 8.90 pas la 9.80 !!!
je compare une lexion 760 a une 8.90 et une s 780 en fait
Ca depend aussi de tes cultures
Si mais et colza priviligie jd
Si humide paille verte claas
Chacune ont leurs bons et mauvais cotes
Les s 2eme générations sont tres bien
Les 3 eme n auront pas de soucis de fiabilité car c est une legere evo de la 2 eme génération

et si tu veux faire du colza,du mais et de la paille verte ,prends une new holland ! : rr

par **d.d.** Dim 31 Déc 2017 - 9:05

pathfinder a écrit:
temeos a écrit:
Agri67 a écrit:merde adblue tu as raison c'est la 8.90 pas la 9.80 !!!
je compare une lexion 760 a une 8.90 et une s 780 en fait
Ca depend aussi de tes cultures
Si mais et colza priviligie jd
Si humide paille verte claas
Chacune ont leurs bons et mauvais cotes
Les s 2eme générations sont tres bien
Les 3 eme n auront pas de soucis de fiabilité car c est une legere evo de la 2 eme génération

et si tu veux faire du colza,du mais et de la paille verte ,prends une new holland !

en + elles sont consues en belgique : le pays des insatisfaits

par **matthieu76** Dim 31 Déc 2017 - 9:05

pathfinder a écrit:
temeos a écrit:
Agri67 a écrit:merde adblue tu as raison c'est la 8.90 pas la 9.80 !!!
je compare une lexion 760 a une 8.90 et une s 780 en fait
Ca depend aussi de tes cultures
Si mais et colza priviligie jd
Si humide paille verte claas
Chacune ont leurs bons et mauvais cotes
Les s 2eme générations sont tres bien
Les 3 eme n auront pas de soucis de fiabilité car c est une legere evo de la 2 eme génération

et si tu veux faire du colza,du mais et de la paille verte ,prends une new holland !

une de chaque marque : ha

par **céréale81** Dim 31 Déc 2017 - 9:31

Rom89 a écrit:Tu peux avoir le kit Everest sur la jaune, c'est l'equivalenf du HM de chez JD, apparement c'est correct!

+1 on a une axial avec ce système de nivellement avant arrière et ca marche bien, on est sur des coteaux assez prononcés par endroit et pas de soucis. Et puis comme dis Pato rien à voir le confort entre le caisson et le HM

par **Agri67** Dim 31 Déc 2017 - 9:50

elle fera 500 maïs et 200 blé pis c tout...on roule pas jusqu'à perpette dans la nuit nous...on est pas au nooord

par **fergie62** Dim 31 Déc 2017 - 9:57

C est pour ça que la moisson chez nous on est content que ça soit finit......
Rien que d en parler ça me gonfle déjà......

par **PatogaZ** Dim 31 Déc 2017 - 10:22

Vu le paquet de maïs et pour avoir tourné cette année avec une T 670 pourquoi pas cette machine , car je l' ai vue aussi dans du gros blé à 7 km/h en coupe 7.62

par **massey8210** Dim 31 Déc 2017 - 11:01

j'ai po tous lu donc je repose la question : victoire

c'est le HM qui est plus confortable ??

par **bzh centre** Dim 31 Déc 2017 - 11:03

le hm,permet de te remettre a niveau ,confort de travail du chauffeur

par **Gtama** Dim 31 Déc 2017 - 11:11

grabouille a écrit:
wild a écrit:agri67 n'aime pas les case
dommage ici super tarif il s'en est vendu pas mal

+1 en 2017 : 4 rouges pour le prix de 3 doryphores !

par **temeos** Dim 31 Déc 2017 - 11:38

Agri67 a écrit:elle fera 500 maïs et 200 blé pis c tout...on roule pas jusqu'à perpette dans la nuit nous...on est pas au nooord

la question ne se pose pas
Axiale direct rien de mieux pour ca
Pense meme a une s670 ou s770

par **massey8210** Dim 31 Déc 2017 - 12:25

bzh est-ce utile en bretagne le HM on a pas beaucoup de pente??

par **bzh centre** Dim 31 Déc 2017 - 12:38

massey8210 a écrit:bzh est-ce utile en bretagne le HM on a pas beaucoup de pente??

chez toi peut être ,par ici il y a de belles pentes parfois : victoire

par **massey8210** Dim 31 Déc 2017 - 12:43

chez moi aussi un petit peu de pente . chose surprenantes dans mon secteur, les eta ou cuma sont soit en claas a 60 % soit NH 40 % mais les agri equipés en propre ont quasi tous des JD hm........ va savoir pourquoi

par **bzh centre** Dim 31 Déc 2017 - 12:46

la claas a le système 3d qui ne se voit pas : victoire

par **temeos** Dim 31 Déc 2017 - 12:49

massey8210 a écrit: chez moi aussi un petit peu de pente . chose surprenantes dans mon secteur, les eta ou cuma sont soit en claas a 60 % soit NH 40 % mais les agri equipés en propre ont quasi tous des JD hm........ va savoir pourquoi

sans doute la politique commerciale des marques

par **massey8210** Dim 31 Déc 2017 - 14:12

on est en bzh pas des grosses surfaces. les JD chez les agri souvent des occas.. la concess jd qui fait le 56 et le 22 a beaucoup beaucoup de mal a placer des T. chez lzq eta et les cumas

par **cubitus** Dim 31 Déc 2017 - 14:21

Agri67 a écrit:merde adblue tu as raison c'est la 8.90 pas la 9.80 !!!
je compare une lexion 760 a une 8.90 et une s 780 en fait

Pour avoir un semblant d' équivalence ,je compare moi-aussi la lexion 760 avec la cr 9.80

par **bingo** Dim 31 Déc 2017 - 15:00

massey8210 a écrit: chez moi aussi un petit peu de pente . chose surprenantes dans mon secteur, les eta ou cuma sont soit en claas a 60 % soit NH 40 % mais les agri equipés en propre ont quasi tous des JD hm........ va savoir pourquoi

car l'agri qui achete veut de la belle paille et une machine autonivelante avec un budget moindre

et a moins de 40 000€ tu trouves que des 20 ou 22 HM qui ont été beaucoup vendu neuve donc présentes en occasion

sinon aprés tu passes sur une laverda L5 ou 6 integrale mais beaucoup plus rare !!!!

par **RP61** Dim 31 Déc 2017 - 15:02

C'est pas facile de trouver la perle rare !!

par **Chaource** Dim 31 Déc 2017 - 15:39

Pour faucher 80 ha, sans faire la guerre des marques, on trouve de bonnes petites Deutz-Fahr, genre M 3580-3610 ou Top-Liner à des prix raisonnables.

Ce sont des machines très simples de conception, fiables :
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html

par **PatogaZ** Dim 31 Déc 2017 - 15:46

Chaource a écrit:Pour faucher 80 ha, sans faire la guerre des marques, on trouve de bonnes petites Deutz-Fahr, genre M 3580-3610 ou Top-Liner à des prix raisonnables.

Ce sont des machines très simples de conception, fiables :
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html

dans ces modèles il faut avoir le turbo-séparateur si on veut un peu de débit

par **PatogaZ** Dim 31 Déc 2017 - 15:50

cubitus a écrit:
Agri67 a écrit:merde adblue tu as raison c'est la 8.90 pas la 9.80 !!!
je compare une lexion 760 a une 8.90 et une s 780 en fait
Pour avoir un semblant d' équivalence ,je compare moi-aussi la lexion 760 avec la cr 9.80

attention la 760 est sur une base équivalent 5 secoueurs (batteur 1.42) alors que la CR 9.80 est plutôt sur une base équivalent 6 secoueurs

par **marco** Dim 31 Déc 2017 - 16:00

PatogaZ a écrit:
Chaource a écrit:Pour faucher 80 ha, sans faire la guerre des marques, on trouve de bonnes petites Deutz-Fahr, genre M 3580-3610 ou Top-Liner à des prix raisonnables.

Ce sont des machines très simples de conception, fiables :
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html

dans ces modèles il faut avoir le turbo-séparateur si on veut un peu de débit

Pour des petits rendements peut-être que sans, ça ira!

par **Chaource** Dim 31 Déc 2017 - 16:07

marco a écrit:
PatogaZ a écrit:
Chaource a écrit:Pour faucher 80 ha, sans faire la guerre des marques, on trouve de bonnes petites Deutz-Fahr, genre M 3580-3610 ou Top-Liner à des prix raisonnables.

Ce sont des machines très simples de conception, fiables :
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html

dans ces modèles il faut avoir le turbo-séparateur si on veut un peu de débit

Pour des petits rendements peut-être que sans, ça ira!

La personne nous dit vouloir faucher 80 ha. Je pense qu'avez ce type de DF, ça va y aller même si tout en blé..

par **Jardinier du 70** Dim 31 Déc 2017 - 16:49

Agri67 a écrit: inconvénients:
jd: sav, nouveau levier ? fiable?

SAV: je peux pas t' aider
Levier: mieux que l' ancien (tien mieux en main).
Fiabilité: RAS

Par contre une 780 faut 9m de coupe, une 770 devrait être largement suffisante et tu lui mets la réhausse comme BE68.
La S760 ne peut pas être HM car moteur trop faible ... mais la 770 fait 60 Cv de plus pour la même carcasse.

par **temeos** Dim 31 Déc 2017 - 16:55

Jardinier du 70 a écrit:
Agri67 a écrit: inconvénients:
jd: sav, nouveau levier ? fiable?

SAV: je peux pas t' aider
Levier: mieux que l' ancien (tien mieux en main).
Fiabilité: RAS

Par contre une 780 faut 9m de coupe, une 770 devrait être largement suffisante et tu lui mets la réhausse comme BE68.
La S760 ne peut pas être HM car moteur trop faible ... mais la 770 fait 60 Cv de plus pour la même carcasse.

on se retrouve dans nos com

par **PatogaZ** Dim 31 Déc 2017 - 17:13

Chaource a écrit:
marco a écrit:
PatogaZ a écrit:
Chaource a écrit:Pour faucher 80 ha, sans faire la guerre des marques, on trouve de bonnes petites Deutz-Fahr, genre M 3580-3610 ou Top-Liner à des prix raisonnables.

Ce sont des machines très simples de conception, fiables :
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html

dans ces modèles il faut avoir le turbo-séparateur si on veut un peu de débit

Pour des petits rendements peut-être que sans, ça ira!

La personne nous dit vouloir faucher 80 ha. Je pense qu'avez ce type de DF, ça va y aller même si tout en blé..

à Dunkerque ça le fera pas

par **Ratus** Dim 31 Déc 2017 - 17:40

Hé ça ?

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1358475346.htm?ca=15_s

par **ADBLUE** Dim 31 Déc 2017 - 18:03

Ratus a écrit:Hé ça ?

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1358475346.htm?ca=15_s

pas mal par contre en 4.57 pour moi c'est mieux

par **Chaource** Dim 31 Déc 2017 - 18:54

PatogaZ a écrit:
Chaource a écrit:
marco a écrit:
PatogaZ a écrit:
Chaource a écrit:Pour faucher 80 ha, sans faire la guerre des marques, on trouve de bonnes petites Deutz-Fahr, genre M 3580-3610 ou Top-Liner à des prix raisonnables.

Ce sont des machines très simples de conception, fiables :
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html

dans ces modèles il faut avoir le turbo-séparateur si on veut un peu de débit

Pour des petits rendements peut-être que sans, ça ira!

La personne nous dit vouloir faucher 80 ha. Je pense qu'avez ce type de DF, ça va y aller même si tout en blé..

à Dunkerque ça le fera pas

Petite question Pato : Comment font les entrepreneurs pour rentabiliser leurs batteuses, si une 5.40m, 250 cv n'est pas suffisante pour faucher 80 ha? A ce rythme une Lexion 760 est saturée avec 250 ha? Du coup le prix de revient est énorme?

(Mon voisin fauche 800 ha, en système blé, escourgeon, colza avec une Lexion 770 en 10.50m et il ne fini pas après les voisins)

par **bingo** Dim 31 Déc 2017 - 19:00

une tx34 il faut 5.10m surtout si en dessous de 100qtx

par **bzh centre** Dim 31 Déc 2017 - 19:04

Chaource a écrit:
PatogaZ a écrit:
Chaource a écrit:
marco a écrit:
PatogaZ a écrit:
Chaource a écrit:Pour faucher 80 ha, sans faire la guerre des marques, on trouve de bonnes petites Deutz-Fahr, genre M 3580-3610 ou Top-Liner à des prix raisonnables.

Ce sont des machines très simples de conception, fiables :
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/2/4031/deutz-fahr.html

dans ces modèles il faut avoir le turbo-séparateur si on veut un peu de débit

Pour des petits rendements peut-être que sans, ça ira!

La personne nous dit vouloir faucher 80 ha. Je pense qu'avez ce type de DF, ça va y aller même si tout en blé..

à Dunkerque ça le fera pas

Petite question Pato : Comment font les entrepreneurs pour rentabiliser leurs batteuses, si une 5.40m, 250 cv n'est pas suffisante pour faucher 80 ha? A ce rythme une Lexion 760 est saturée avec 250 ha? Du coup le prix de revient est énorme?

(Mon voisin fauche 800 ha, en système blé, escourgeon, colza avec une Lexion 770 en 10.50m et il ne fini pas après les voisins)

chaource ,le jour ou tu as du temps vas le passer sur le porte avions patoland en pleine moisson,tu pourras ensuite y faire un bon commentaire : victoire

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