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Strip till Orthman
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Strip till Orthman
Rappel du premier message :
Bonjour,
Suite à l'invitation de membres du forum, je post un sujet pour vous présentez le Strip -till Orthman 1tRIPr. Il s'agit d'un strip till fabriqué aux Etats-unis conçu pour travailler dans des résidus important en mono-cullture de maïs.
Bien qu'il existe des adaptions pour travailler en combiné avec le semoir, nous travaillons en décomposé, car la vitesse de travail du strip till ( mini 8 km/h)est incompatible avec celle du semoir. Sur le plan agronomique le travail en décomposé permet au sol de se ressuyer et de se réchauffer.
Pour éviter tout mal entendus je suis agriculteur dans le Maine et Loire et aussi importateur des produits Orthman.
On peut remplacer la dent par deux disques crénelés pour reprendre les bandes de strip till au printemps.
Bonjour,
Suite à l'invitation de membres du forum, je post un sujet pour vous présentez le Strip -till Orthman 1tRIPr. Il s'agit d'un strip till fabriqué aux Etats-unis conçu pour travailler dans des résidus important en mono-cullture de maïs.
Bien qu'il existe des adaptions pour travailler en combiné avec le semoir, nous travaillons en décomposé, car la vitesse de travail du strip till ( mini 8 km/h)est incompatible avec celle du semoir. Sur le plan agronomique le travail en décomposé permet au sol de se ressuyer et de se réchauffer.
Pour éviter tout mal entendus je suis agriculteur dans le Maine et Loire et aussi importateur des produits Orthman.
On peut remplacer la dent par deux disques crénelés pour reprendre les bandes de strip till au printemps.
Re: Strip till Orthman
papou89 a écrit:je pense qu'il faut travailler de biais pour que ça se passe bien
+1, il faut travailler un peut en biais des rangs de maïs 15 a 20 °
tf76- + membre techno +
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30 km au sud de Toulouse
Re: Strip till Orthman
tf 76 ça donne quoi le travail en striptill chez toi ,je crois que tu as eu une demo .
dugers- + membre techno +
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réfléchis bien
Re: Strip till Orthman
tf76 a écrit:papou89 a écrit:je pense qu'il faut travailler de biais pour que ça se passe bien
+1, il faut travailler un peut en biais des rangs de maïs 15 a 20 °
Donc dans un champs bien carré à l'origine tu te retrouve avec des pointes de chaque cotés ?
Et dire que certains appellent ça du travaille simplifié : 123:
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
terre friable ou effet non labour depuis longtemps ?
dugers- + membre techno +
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réfléchis bien
Re: Strip till Orthman
pk tu relève pas les rouleaux sur les extrémités ? Comment tu fais pour l'écartement entre chaque passage ? t'as pas de GPS ou bien ??
Agri67- + membre techno +
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Alsace
Re: Strip till Orthman
On a laisser les rouleaux sur certains éléments pour montrer le travail des rouleaux.
Pour le guidage le chauffeur avait un repère par rapport à son garde boue. C'est pas aussi précis que le GPS mais c'était suffisant.
Pour le guidage le chauffeur avait un repère par rapport à son garde boue. C'est pas aussi précis que le GPS mais c'était suffisant.
Re: Strip till Orthman
ça me semble pas mal , pour le mais et le tournesol (réchauffer la bande de semis sans toucher l'interang), peut-on modifier l'écartement ( de 60 à 80 ) ?
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
Oui démo avec strip till Orthman, ça évolue bien, par contre des mottes sont sortie de terre et on avancé sur la ligne, donc ça je pense que pour semé ça irra pas bien car certain grain serront dans la terre sèche et d'autres en terre humide ?? a voir au semi, mais je pense d'un disque serrait plus adapté au terre argileusedugers a écrit:tf 76 ça donne quoi le travail en striptill chez toi ,je crois que tu as eu une demo .
tf76- + membre techno +
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30 km au sud de Toulouse
Re: Strip till Orthman
Démonstration cet automne pour semis 2011? Les mottes vont geler, si c'est argileux...tf76 a écrit:Oui démo avec strip till Orthman, ça évolue bien, par contre des mottes sont sortie de terre et on avancé sur la ligne, donc ça je pense que pour semé ça irra pas bien car certain grain serront dans la terre sèche et d'autres en terre humide ?? a voir au semi, mais je pense d'un disque serrait plus adapté au terre argileusedugers a écrit:tf 76 ça donne quoi le travail en striptill chez toi ,je crois que tu as eu une demo .
"un disque serrait plus adapté" Semoir à disque, ou autre chose?
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
jim03 a écrit:ça me semble pas mal , pour le mais et le tournesol (réchauffer la bande de semis sans toucher l'interang), peut-on modifier l'écartement ( de 60 à 80 ) ?
On peut modifier l'écartement car tous les éléments sont monter sur brides.
Cultilandes : tf76 parle de ces disques qui remplace la dent.
Re: Strip till Orthman
La manie des américains de peindre leurs outils en noir ne facilite pas les photos!
Apparemment, il y a 2 disques gaufrés au milieu, pour "foisonner" la terre autour du futur sillon?
Apparemment, il y a 2 disques gaufrés au milieu, pour "foisonner" la terre autour du futur sillon?
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
cultilandes , deux disques gaufrés mais pas du même diamètre
sd 4500- + membre techno +
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nid des oiseaux de nuit
Re: Strip till Orthman
Oui en terre argileuse il faut travailler a l'automne, c'est pas le problème, la terre va geler et ce tasser, le problème est que la ou il manque de la terre (motte qui on avancé), le semoir mettra la graine dans de la terre sèche = levé hétérogène.Cultilandes a écrit:Démonstration cet automne pour semis 2011? Les mottes vont geler, si c'est argileux...tf76 a écrit:Oui démo avec strip till Orthman, ça évolue bien, par contre des mottes sont sortie de terre et on avancé sur la ligne, donc ça je pense que pour semé ça ira pas bien car certain grain seront dans la terre sèche et d'autres en terre humide ?? a voir au semi, mais je pense d'un disque serrait plus adapté au terre argileusedugers a écrit:tf 76 ça donne quoi le travail en striptill chez toi ,je crois que tu as eu une demo .
"un disque serrait plus adapté" Semoir à disque, ou autre chose?
Je pense qu'avec des disques comme sur la photo a la place de la dents, ça éviterait des déplacements de mottes, seul problème la pénétration des disques ??? en terre argileuse souvent trop sèche ou trop humide ???
tf76- + membre techno +
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Re: Strip till Orthman
pas mal ce truc
gingko- + membre techno +
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Nord du 02
Re: Strip till Orthman
Oui, pour l'avoir essayé chez moi, matériel très solide et très modulable, seul problème qui pour l'instant me refroidie un peut, la dents sort des mottes et j'ai peur que les disques pénètrent pas assez ?? Peut être un gros disque devants la dent ??gingko a écrit:pas mal ce truc
tf76- + membre techno +
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30 km au sud de Toulouse
Re: Strip till Orthman
t'as des photos du boulot tf 76 ;sinon sort de devant l'ordi 5 minutes et tu reviens avec
dugers- + membre techno +
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réfléchis bien
Re: Strip till Orthman
Peut ètre un simple problème de réglage de hauteur de dent qui est un poil trop profonde par apport au disque ouvreur En tout cas la technique est intéressante : arriver à travailler comme cela dans un tel couvert c'est blufant :shock:tf76 a écrit:Oui, pour l'avoir essayé chez moi, matériel très solide et très modulable, seul problème qui pour l'instant me refroidie un peut, la dents sort des mottes et j'ai peur que les disques pénètrent pas assez ?? Peut être un gros disque devants la dent ??gingko a écrit:pas mal ce truc
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
Pour dugers : stripp sur précédents maïs
sur précédent blé déjà déchaumé avec un passage de turbo 3 -4 cm et un passage de déchaumeur a disque pour enfouir les boues
photo générale
- Spoiler:
sur précédent blé déjà déchaumé avec un passage de turbo 3 -4 cm et un passage de déchaumeur a disque pour enfouir les boues
- Spoiler:
- Spoiler:
photo générale
- Spoiler:
tf76- + membre techno +
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30 km au sud de Toulouse
Re: Strip till Orthman
dommage ces grosse mottes va falloir que l'hiver fasse du bon boulot
dugers- + membre techno +
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réfléchis bien
Re: Strip till Orthman
pour les mottes, l'hiver va faire le boulo, c'est pour reboucher les trous ???dugers a écrit:dommage ces grosse mottes va falloir que l'hiver fasse du bon boulot
tf76- + membre techno +
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30 km au sud de Toulouse
Re: Strip till Orthman
Il faudrait faire le prochain passage dans l'autre sens pour que les grosses mottes, même éclatées dans le gel, soient trainées par l'outil dans les trous dont elles sont issues. Ce peut être le semoir (? chasse-mottes ou chasse-débris?) ou une bineuse, ou le strip-till moins profond?tf76 a écrit:pour les mottes, l'hiver va faire le boulo, c'est pour reboucher les trous ???dugers a écrit:dommage ces grosse mottes va falloir que l'hiver fasse du bon boulot
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
+1 avec toi , je laisse comme cela jusqu'au semi et je passerais le semoir dans le sans inverse ru trip till, pour reboucher un peut les trous.Cultilandes a écrit:Il faudrait faire le prochain passage dans l'autre sens pour que les grosses mottes, même éclatées dans le gel, soient trainées par l'outil dans les trous dont elles sont issues. Ce peut être le semoir (? chasse-mottes ou chasse-débris?) ou une bineuse, ou le strip-till moins profond?tf76 a écrit:pour les mottes, l'hiver va faire le boulo, c'est pour reboucher les trous ???dugers a écrit:dommage ces grosse mottes va falloir que l'hiver fasse du bon boulot
Il y a pas beaucoup de trou quand même ça va pas avoir une grande incidence sur le rendement, a suivre ........
tf76- + membre techno +
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Re: Strip till Orthman
bouiz ,ton strip till existe en 8 et 9 rangs ?
Quelle puissance préconises tu pour ce type de modéle ?
Quelle puissance préconises tu pour ce type de modéle ?
la cigogne- + membre techno +
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vienne en autres riches
Re: Strip till Orthman
Le besoin en puissance est très variable selon le type de sol.
Il faut entre 20 et 25 cv par élément pour pouvoir travailler à plus de 8 km/h.
Les strip till Orthman vont de 4 à 12 rangs, fixe ou repliable.
Je peux te donner plus d'infos en MP.
Il faut entre 20 et 25 cv par élément pour pouvoir travailler à plus de 8 km/h.
Les strip till Orthman vont de 4 à 12 rangs, fixe ou repliable.
Je peux te donner plus d'infos en MP.
Re: Strip till Orthman
alors chez moi le strip till Orthman fait début octobre 2010 dans le sec a donner de bon résultat dans l'ensemble suivant les réglages.
Sur chaume de blé déchaumer avec un réglage formation de billon lègé, le semoir NG+ avec les chasses mottes rotatif a très bien nivelé le billon, a sorti la terre sèche, la paille, les mottes et a mis la graine au frais, rien a dire, très bonne portance, reste a suivre l'évolution, par contre quand il y a un trou (motte qui avancé sur la ligne de semi au moment du passage du srtip till, reste un problème car le grain ce trouve dans le sec ou posé sur la terre. Sur le précédents maïs les billons était moins prononcé (la terre c'est plus tassé pendant l'hiver), ça a moins bien marché, mais c'est très convenable, par contre la ou le maïs était pas broyé, le trip till avait pas écarté tous les résidus, donc le semoir a un peut galéré, mais on voit très peut de grain.
Photo et commentaire
passage sur précédents maïs le lendemain de la récolte
photo du semi sur maïs
photo passage du trip sur déchaumage 10 cm sur précédents paille
semi sur l'essai de strip till sur le précédents blé
photo d'un coté strip+semi et de l'autre déchaumage+clc+vibro+herse plate
photo qui montre les problème des trous ??
Pour voir des photos du sol avant le semi remonter le post de quelques message.
Sur chaume de blé déchaumer avec un réglage formation de billon lègé, le semoir NG+ avec les chasses mottes rotatif a très bien nivelé le billon, a sorti la terre sèche, la paille, les mottes et a mis la graine au frais, rien a dire, très bonne portance, reste a suivre l'évolution, par contre quand il y a un trou (motte qui avancé sur la ligne de semi au moment du passage du srtip till, reste un problème car le grain ce trouve dans le sec ou posé sur la terre. Sur le précédents maïs les billons était moins prononcé (la terre c'est plus tassé pendant l'hiver), ça a moins bien marché, mais c'est très convenable, par contre la ou le maïs était pas broyé, le trip till avait pas écarté tous les résidus, donc le semoir a un peut galéré, mais on voit très peut de grain.
Photo et commentaire
passage sur précédents maïs le lendemain de la récolte
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photo du semi sur maïs
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- Spoiler:
photo passage du trip sur déchaumage 10 cm sur précédents paille
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semi sur l'essai de strip till sur le précédents blé
- Spoiler:
- Spoiler:
photo d'un coté strip+semi et de l'autre déchaumage+clc+vibro+herse plate
- Spoiler:
photo qui montre les problème des trous ??
- Spoiler:
Pour voir des photos du sol avant le semi remonter le post de quelques message.
tf76- + membre techno +
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Re: Strip till Orthman
tf76 , tu a déja semé du maïs ? l'indice stp ? :shock:
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Re: Strip till Orthman
ben oui, indice 580-600sd 4500 a écrit:tf76 , tu a déja semé du maïs ? l'indice stp ? :shock:
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Re: Strip till Orthman
Démonstration de strip-tills hier en Béarn, en monoculture de maïs, parcelles précédemment labourées, avec un Orthman et un Stripcat.
- Terre de coteau en pente tassée (concrétions dans le profil)
- Fond de vallée avec couvert avoine + colza fourrager. Dans le couvert, les deux appareils ont effectué 2 passages consécutifs!
- Terre de coteau en pente tassée (concrétions dans le profil)
- Fond de vallée avec couvert avoine + colza fourrager. Dans le couvert, les deux appareils ont effectué 2 passages consécutifs!
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
merci cultilandes pour la vidéo , mais une chose m'intrigue , comment avoir un couvert aussi développé en monoculture de maïs ? BON tu va me dire que tu est dans le sud mais quand même 8)
sd 4500- + membre techno +
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nid des oiseaux de nuit
Re: Strip till Orthman
Ce n'est pas chez moi.sd 4500 a écrit:merci cultilandes pour la vidéo , mais une chose m'intrigue , comment avoir un couvert aussi développé en monoculture de maïs ? BON tu va me dire que tu est dans le sud mais quand même 8)
Je n'ai pas fait attention, c'était peut-être du maïs ensilé... donc récolté en septembre? L'agriculteur épand du fumier.
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
Quelques photos pour montrer l'évolution des bandes de strip till pendant l'hiver:
Passage du strip till en terre argileuse le 20 octobre
avec rouleau:
sans rouleau:
Les même bandes fin janvier:
avec rouleau:
sans rouleau:
Vue générale:
Passage du strip till en terre argileuse le 20 octobre
avec rouleau:
sans rouleau:
Les même bandes fin janvier:
avec rouleau:
sans rouleau:
Vue générale:
Re: Strip till Orthman
bouiz c'est chez Michel G ?
dugers- + membre techno +
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Re: Strip till Orthman
en 24, on avait ça il y a 20 ans, c'est un ancêtre mais le principe est sensiblement le même :
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
Bouiz ,je pense qu'il est innutile de défoncer en profondeur avec un strip till en plus c'est plus tirant .
Pas besoin de dent qui pioche et qui oblige de passer en hiver pour éviter les terres creuses en argile !
Pourvue que l'on brasse les premiers cm du sol 3 semaines avant c'est suffisant !
Pas besoin de dent qui pioche et qui oblige de passer en hiver pour éviter les terres creuses en argile !
Pourvue que l'on brasse les premiers cm du sol 3 semaines avant c'est suffisant !
la cigogne- + membre techno +
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vienne en autres riches
Re: Strip till Orthman
Au contraire, la dent permet de fissurer le sol ce qui facilitera l'enracinement du maïs en profondeur. Les études ont démontrées que le rendement était lié au développement racinaire donc plus on facilitera l'enracinement plus on assurera le rendement.
Ce n'est pas parce qu'il y a une dent que tu doit passer en hiver. Il faut intervenir à des périodes différentes selon le type de sol.
Concernant la terre creuse, certaines dents favorisent ce phénomène mais il faut aussi veiller à intervenir en condition bien ressuyée.
Ce n'est pas parce qu'il y a une dent que tu doit passer en hiver. Il faut intervenir à des périodes différentes selon le type de sol.
Concernant la terre creuse, certaines dents favorisent ce phénomène mais il faut aussi veiller à intervenir en condition bien ressuyée.
Re: Strip till Orthman
En argile, en maïs sur maïs irrigué, pas facile d'avoir une terre bien ressuyée. Il existe toujours un risque de lissage et de sol creux...
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
+1 AVEC VOUSCultilandes a écrit:En argile, en maïs sur maïs irrigué, pas facile d'avoir une terre bien ressuyée. Il existe toujours un risque de lissage et de sol creux...
D'ailleurs ,à mon humble avis pas besoin de dent pour faciliter le racinement dans un systhéme avec des couverts car se sont eux qui servent de décompteur !
En Maïs sur Maïs mettre par exemple un pois de printemps quand c'est possible et un petit coup de strip till superficielle pour réchauffer 2 à 3 semaine avant.Même en argile
Un strip till passé en automne ou hiver l'intérêt de réchauffer le sol est ou quand le sol n'est pas déstructuré ?
la cigogne- + membre techno +
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vienne en autres riches
Re: Strip till Orthman
N'étant pas encore pratiquant et n'ayant jusqu'à présent que très peu observé, me religion n'est pas faite en la matière.
En maïs / maïs, j'en ai vu par ici qui font de la féverole... semée à la volée et enfouie, voire semée au monograine de type semis direct...
Les dernières photos montrées par Bouiz sont sur chaumes, sans couvert. L'intérêt d'un strip-tll en automne-hiver est de faire geler et foisonner l'argile sur la ligne de semis... Ensuite, on peut ou non repasser au printemps 2-3 semaines avant le semis...
Dans mon cas, en maïs/maïs irrigué, le sol est déstructuré. Et puis, il y a argile et argile!
En maïs / maïs, j'en ai vu par ici qui font de la féverole... semée à la volée et enfouie, voire semée au monograine de type semis direct...
Les dernières photos montrées par Bouiz sont sur chaumes, sans couvert. L'intérêt d'un strip-tll en automne-hiver est de faire geler et foisonner l'argile sur la ligne de semis... Ensuite, on peut ou non repasser au printemps 2-3 semaines avant le semis...
Dans mon cas, en maïs/maïs irrigué, le sol est déstructuré. Et puis, il y a argile et argile!
Invité- Invité
Re: Strip till Orthman
quand tu sème des féveroles voir des radis structurator c'est du strip-till végétal et c'est cela que je vais faire pour mes couverts après la moisson pour les semis 2012 de maïs et de tournesol 8)Cultilandes a écrit:N'étant pas encore pratiquant et n'ayant jusqu'à présent que très peu observé, me religion n'est pas faite en la matière.
En maïs / maïs, j'en ai vu par ici qui font de la féverole... semée à la volée et enfouie, voire semée au monograine de type semis direct...
Les dernières photos montrées par Bouiz sont sur chaumes, sans couvert. L'intérêt d'un strip-tll en automne-hiver est de faire geler et foisonner l'argile sur la ligne de semis... Ensuite, on peut ou non repasser au printemps 2-3 semaines avant le semis...
Dans mon cas, en maïs/maïs irrigué, le sol est déstructuré. Et puis, il y a argile et argile!
pour moi c'est la solution , le strip-till mécanique est beaucoup trop coûteux :shock:
sd 4500- + membre techno +
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nid des oiseaux de nuit
Re: Strip till Orthman
Je vais encore me répéter, mais plus de fissuration = plus de racines = plus de rendement.
Concernant les couverts, ils sont intéressant pour faciliter la création de terre fine mais pour l'effet décompacteur faut pas rêver surtout en maïs/maïs.
Concernant le strip till en terre argileuse c'est évident qu'il y aura un risque de lissage ou de terre creuse mais c'est un problème uniquement si tu passe le strip till au printemps, à l'automne le phénomène de terre creuse s'estompe.
Concernant les couverts, ils sont intéressant pour faciliter la création de terre fine mais pour l'effet décompacteur faut pas rêver surtout en maïs/maïs.
Concernant le strip till en terre argileuse c'est évident qu'il y aura un risque de lissage ou de terre creuse mais c'est un problème uniquement si tu passe le strip till au printemps, à l'automne le phénomène de terre creuse s'estompe.
Re: Strip till Orthman
Le couvert en lui-même ne décompacte pas mais la pratique du travail réduit associé à la couverture du sol favorise les VDT au fil des années qui eux décompactent gratuitement. 8)
Seb 77- + membre techno +
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Re: Strip till Orthman
bouiz, tu as des photos des cultures levées
merci
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