Diversifier ses sources de revenus / pluriactivité

Qui parmi vous a d'autres activitées en paralèlle de l'exploitation ? Que ce soit en prestations ou salarié.

je vais peut etre vendre mon corps

je l'ai fait pendant 18 ans dur dur en tant que celibataire revenu externe plus ferme bonjour msa et impot ......... du coup j'ai ralenti fortement il y a 5 ans maintenant se serai différents je pense

moi de temps en temps un peu de tp, abords de maison etc, mais rarement en facture

nous par chez nous tout en factures meme les particuliers pour des bricoles factures al

sinon p'être monter un feed lot ou des bandes de veaux de lait, sinon bois, tp, déneigement, etc

C'est toujours en projet pour moi.Il me faut trouver une activité suffusemment souple qui s'articule bien avec le travail de la ferme.

Quand j'ai arreté le lait j'ai enviasgé un travail salarié(j'ai meme fait une petite tentative) mais je me suis vite rendu compte qu'il n'etait pas evident d'etre en train de travailler à 8,5€/heure alors que la meteo aurait voulu que je sois dans les champs ou que le mecano faisait une reparation(pas trop technique) à 36 euros de l'heure pendant ce temps

Je me suis appliqué à negocier mes achats et à valoriser les produits(vente de paille et de foin bottelés livrés plutot qu'en andains ou sur pied)et le moins possible de recours à l'exterieur et je pense avoir fait plus d'economies qu'en me dispersant.

Je suis en train de m'inscrire au registre du commerce pour tenter de proposer mes services pour le lavage de batiments à veaux de boucherie:en louant une pompe et en complement de la ferme c'est plutot rentable à l'heure de travail:reste plus qu'à trouver quelques clients...

j'avais jusqu'à fin 2008 une eta d'épandage de boues d'épuration et de lisier (accessoirement) le chiffre d'affaire représentait 2.5 fois celui de la ferme, c'est mon principal client (lyonnaise des eaux)qui m'a racheté les contrats, car il souhaitait prendre le monopole de l'épuration sur tout le grand Dijon, donc très bonne opération pour moi maintenant je n'ai plus que l'activité agricole sur ma ferme et plus de salarié en gros les vacances 8/9 mois par an

démarrer avec une machine, puis l'exploitation avec achat du foncier, puis entreprise de transport avec mon frère et de TP. A ce jour un constat, sans cette entreprise, j'aurrais pas put arriver a réglé les annuité foncière de l'exploitation, enfin il aurais fallu trouvé une source de revenu extérieur : culture spéciale ou salaire extérieur.

Par contre aujourd'hui avec la crise, les camions sont aligné dans la cour, ainsi que la pelle, le tracto, ... mais il y a que 2 camions en crédit, par contre il faut tous entretenir pour peut d'heure a facturer

pinocio a écrit:j'avais jusqu'à fin 2008 une eta d'épandage de boues d'épuration et de lisier (accessoirement) le chiffre d'affaire représentait 2.5 fois celui de la ferme, c'est mon principal client (lyonnaise des eaux)qui m'a racheté les contrats, car il souhaitait prendre le monopole de l'épuration sur tout le grand Dijon, donc très bonne opération pour moi maintenant je n'ai plus que l'activité agricole sur ma ferme et plus de salarié en gros les vacances 8/9 mois par an

j ai la meme diversification
mais pour moi ce ne sont pas des vacances mais plutot de la gestion de mon temps de travail

c'est qd mm + simple de diversifier son activité pr un céréalier que pr un éleveur

jujufendt74230 a écrit:c'est qd mm + simple de diversifier son activité pr un céréalier que pr un éleveur

Oui c'est evident!mais il faut quand meme pas s'eparpiller et savoir se concentrer sur les economies de charges ou la valorisation de tous les produits de l'exploitation

J'avais une activité essentiellement basée sur le transport express et la distribution de colis avec 3 camionettes qui tournaient, en annexe depuis 20 ans, je vendais des appareils de radiocommunication, caméras de recul depuis 13 ans et informatique depuis 14 ans.
Vu la conjoncture dans le transport et des contrats toujours à la baisse, j'ai licensié les deux chauffeurs sur 3 ans d'intervalle et j'ai continué seule 2 ans pour finalement arrêté en 2007 et ne me consacrer qu'aux caméras de recul et radiocom essentiellement. L'informatique n'est qu'un petit plus vu que vous retrouvez tous ces produits dans le commerce avec des marges minimes.
Depuis juillet de cette année, j'ai lancé une gamme d'outillage professionnel en prix discount et surtout "vente en ligne" et ça a bien démarré.

Donc en résumé, mes activités sont
- systèmes de caméras pour véhicules agricoles, camions, et utilitaires (j'ai déjà vendu des caméras pour des péniches et des trains comme quoi) www.cameraderecul.be ou www.ancomex.com ou www.ancomex.fr
- outillage professionnel www.promo-outillage.be
- informatique www.ancomex.be
- j'ai gardé quelques clients transports qui me confie leurs colis pour les expédier
- je bosse de tps en tps chez mon cousin pour le plaisir (moisson)
- je m'occupe de Miss Wallo et cela me prend pas mal de temps aussi et c'est tous les jours !

Mais l'essentiel c'est de travailler seul et n'avoir de compte à rendre à personne, j'appelle cela "être libre"

laurent53 a écrit:


Oui c'est evident!mais il faut quand meme pas s'eparpiller et savoir se concentrer sur les economies de charges ou la valorisation de tous les produits de l'exploitation

des fois t'as meilleur temps de rester au chaud à la maison avec la calculette, tu perds moins de sous !!!

Moi j'ai travaillé 10 ans dans l'industrie papetiere et sa fait un an que la boite a fermé!
Donc maintenant je suis a la maison sur l'exploitation de mes parents et actionnaire dans l'entreprise de fauchage.
L'année derniere on a fait environ 3500H d'épareuse et broyage + les travaux agricole.
De toute facon avec les 25 Ha qu'on a,on ne pourrait pas en vivre!
Alors la pluriactivitée est essentiel cher nous!
Avec ce post je me rend compte d'une chose,s'est que les agri ont plus en plus de mal a joindre les deux bout!

Monoactivité pour moi , monoculture aussi , et un peu de temp libre : juillet aout , et si je n'ai pas d'arrachages de prévu octobre c'est peinard . Avoir un boulot à coté serais difficile , peut ètre de l'intérim l'été : je suis un ancien électricien industriel . Mais alors ce que je gagne en plus je donne tout à l'état , alors il vaut mieu rester peinard .

un peu de provoc...................!

si vous avez le temps de vous diversifiez, nous éleveurs ont recherche plutot des gains de productivité du travail pour.................... prendre quelques RTT,
ET vous vous n'etes pas occupé a plein sur vos exploit!!!!!!!!!!!!!

on va t' attaquer à la récré , massey !!!!

aie aie............................ aurais-je blessé l'amour propre des céréaliers?
mais vu le temps qui fais nous autres éleveurs on ne se pose pas ce genre de question!!!!!!!!!!

jujufendt74230 a écrit:c'est qd mm + simple de diversifier son activité pr un céréalier que pr un éleveur

j'ai oublié de dire que j'étais éleveur à 80 % avant, et comme je n'aime pas les vaches, ça m'a bien motivé pour monter et développer autre chose ! Je pense (après l'avoir fait !) que lorsque l'on veut réfléchir à une autre orientation de son travail, il faut faire abstraction de ce que l'on fait depuis toujours, il faut essayer d'envisager un virage à 180 degrés, ne pas s'enfermer dans une logique de ce que l'on a toujours fait, de ce que l'on sait faire (on peut apprendre à faire autre chose), de ce que vont dire les voisins et l'entourage (c'est le pire des conseils, ça peut être tout bon ou tout mauvais ...).
Pour mon cas personnel, je suis céréalier 100% dans une région à 70% élevage! nous sommes deux dans ce cas là sur les 25 agris du canton avec pourtant des exploitations qui vont de 90à plus de 1500 ha .
Pour finir , une idée que j'aurais développé si je n'avais pas vendu l'eta, c'est la fauche à façon des foins pour les éleveurs, car ils sont à la bourre lorsqu'ils sont dans les foins et c'est un matériel qui n'est encore" pas trop couteux" et relativement fiable , beaucoup plus qu'une presse hd , avec quasiment aucune contrainte météo comparé à du pressage !

massey8210 a écrit:un peu de provoc...................!

si vous avez le temps de vous diversifiez, nous éleveurs ont recherche plutot des gains de productivité du travail pour.................... prendre quelques RTT,
ET vous vous n'etes pas occupé a plein sur vos exploit!!!!!!!!!!!!!

Moi je suis céréalier et en meme temps je faisaient la traite des vaches chez un éleveur plus le reste.pas toujour evident quand il faisait bon a etre dans les champs le travail n était pas toujours bien fait.

avec les vaches on regarde la montre,avec les cultures on regarde le barometre:le plus lourd en elevage c'est de "papilloner" d'une activité à l'autre et d'avoir toujours des chantiers en stand by

moi j'ai toujours fais des activités annexes sur l'exploitation , pour amortir plus vite mes installations de séchage céréales , et mb , et de trituration colza
maintenant que je prend de l'age je développe un parc à container maritimes que je met à louer actuellement une vingtaines + un ancien bâtiment pdt que je loue + une toiture photovoltaïque (financé en partie avec la vente du quota betterave ,et une partie de mon cheptel porcin )
cela me rapporte en moyenne / mois 4200€ avec comme charges de m.o. zéro , soit l'équivalent pour ma règion le bénéfice de 200 hectares de blè !!

ac/dc59 a écrit:moi j'ai toujours fais des activités annexes sur l'exploitation , pour amortir plus vite mes installations de séchage céréales , et mb , et de trituration colza
maintenant que je prend de l'age je développe un parc à container maritimes que je met à louer actuellement une vingtaines + un ancien bâtiment pdt que je loue + une toiture photovoltaïque (financé en partie avec la vente du quota betterave ,et une partie de mon cheptel porcin )
cela me rapporte en moyenne / mois 4200€ avec comme charges de m.o. zéro , soit l'équivalent pour ma règion le bénéfice de 200 hectares de blè !!

ça fait encore du bénéfice !!!

Oui à la diversification extra agricole quand c'est possible "tp ,salarié ,ect ,..."
Par contre diversification des productions ,c'est non "construction d'un batiment d'élevage avec aucune garantie de prix à long terme,ou productions fruits et légumes avec investissement et beaucoup de M-O"
SOUVANT: DIVERSIFICATION =PIEGE A CON !

si vous me trouvé un bon boulot je suis près a balancer les vaches
en ce moment je les rends par les yeux

sinon j'ai envoyé ma femme se prostitué (enfin c'est comme si car travaillé a moins de 6e de l'heure c'est du vol )



sinon comme j'ai monté ma maison je pensai construire des maisons en bois et ensuite les revendres mais je crois qu'il y a eu une crise de passé par là

ps: au fait sambot tu répondais à qui :à prémio ou à arman

Ben moi un peu de pilotage de MB l'été, çava pas ch..r loin, 120 à 140 heures par an, mais pendant ce temps je suis pas là de la journée. Traite du matin et après au battage, ça va que les parents sont là pour assurer.

MARMOTTE DIT :
sinon j'ai envoyé ma femme se prostitué (enfin c'est comme si car travaillé a moins de 6e de l'heure c'est du vol )

heureusement quelle ne gagne pas 6,05 euros de l'heure et qu'en rentrant elle t'annonce cette somme horaire !
Tu serais capable de lui demandé qui lui à filée 0.5 cts d'euros et quelle te répondre tous .
Là c'est plus du vol ,mais du bénévolat !

marmotte a écrit:si vous me trouvé un bon boulot je suis près a balancer les vaches
en ce moment je les rends par les yeux

c'est deja bien de le dire:


jai aimé les vache et je pense avoir fait mon boulot correctement un bon moment:à force de contraintes horaires et administratives de gestion des quotas qui fige les systemes,j'ai fini par jeter l'eponge.

surtout quand tout le monde te bassine en te parlant de la securité de la production laitiere,du niveau correct de ton quota....bref j'ai fait un choix.Au printemps 2008 vu le prix du lait,je passais pour un fou (et maintenant pour un visonnaire )alors que j'ai pris ma decision en dehors des considerations financieres.

Si la poursuite de l'activité agricole n'avait pas été possible sans vaches ,j'aurais arreté.J'ose meme pas imaginer si j'avais continué le lait et entrepris la mise aux normes vu la conjoncture(ça aurait surement été la grosse depression ).

je suis maintenant tres bien dans mon travail meme si il manque des €.

Arriver à trouver une divestification motivante sans € c'est pas facile du tout

laurent53 a écrit:

c'est deja bien de le dire:


jai aimé les vache et je pense avoir fait mon boulot correctement un bon moment:à force de contraintes horaires et administratives de gestion des quotas qui fige les systemes,j'ai fini par jeter l'eponge.

surtout quand tout le monde te bassine en te parlant de la securité de la production laitiere,du niveau correct de ton quota....bref j'ai fait un choix.Au printemps 2008 vu le prix du lait,je passais pour un fou (et maintenant pour un visonnaire )alors que j'ai pris ma decision en dehors des considerations financieres.

Si la poursuite de l'activité agricole n'avait pas été possible sans vaches ,j'aurais arreté.J'ose meme pas imaginer si j'avais continué le lait et entrepris la mise aux normes vu la conjoncture(ça aurait surement été la grosse depression ).

je suis maintenant tres bien dans mon travail meme si il manque des €.

Arriver à trouver une divestification motivante sans € c'est pas facile du tout

l'éternel pb, arriver à trouver la caillasse !!!

jujufendt74230 a écrit:

laurent53 a écrit:

c'est deja bien de le dire:


jai aimé les vache et je pense avoir fait mon boulot correctement un bon moment:à force de contraintes horaires et administratives de gestion des quotas qui fige les systemes,j'ai fini par jeter l'eponge.

surtout quand tout le monde te bassine en te parlant de la securité de la production laitiere,du niveau correct de ton quota....bref j'ai fait un choix.Au printemps 2008 vu le prix du lait,je passais pour un fou (et maintenant pour un visonnaire )alors que j'ai pris ma decision en dehors des considerations financieres.

Si la poursuite de l'activité agricole n'avait pas été possible sans vaches ,j'aurais arreté.J'ose meme pas imaginer si j'avais continué le lait et entrepris la mise aux normes vu la conjoncture(ça aurait surement été la grosse depression ).

je suis maintenant tres bien dans mon travail meme si il manque des €.

Arriver à trouver une divestification motivante sans € c'est pas facile du tout

l'éternel pb, arriver à trouver la caillasse !!!

qui ne tente rien n'a rien !!

JE suis eleveur laitier avec un petit quota et depuis que j ai supprime mon atelier porcin ,un peu d entreprise en bottelage enrubannage, prelevement de terre sur 2 departements et depuis le 25 novembre 2009 commercial en bol melangeur STORTI

pinocio a écrit:

jujufendt74230 a écrit:c'est qd mm + simple de diversifier son activité pr un céréalier que pr un éleveur

j'ai oublié de dire que j'étais éleveur à 80 % avant, et comme je n'aime pas les vaches, ça m'a bien motivé pour monter et développer autre chose ! Je pense (après l'avoir fait !) que lorsque l'on veut réfléchir à une autre orientation de son travail, il faut faire abstraction de ce que l'on fait depuis toujours, il faut essayer d'envisager un virage à 180 degrés, ne pas s'enfermer dans une logique de ce que l'on a toujours fait, de ce que l'on sait faire (on peut apprendre à faire autre chose), de ce que vont dire les voisins et l'entourage (c'est le pire des conseils, ça peut être tout bon ou tout mauvais ...).
Pour mon cas personnel, je suis céréalier 100% dans une région à 70% élevage! nous sommes deux dans ce cas là sur les 25 agris du canton avec pourtant des exploitations qui vont de 90à plus de 1500 ha .
Pour finir , une idée que j'aurais développé si je n'avais pas vendu l'eta, c'est la fauche à façon des foins pour les éleveurs, car ils sont à la bourre lorsqu'ils sont dans les foins et c'est un matériel qui n'est encore" pas trop couteux" et relativement fiable , beaucoup plus qu'une presse hd , avec quasiment aucune contrainte météo comparé à du pressage !

aujourd'hui, je prend mon cas perso !
30ha de pature, j'ai demandé 20 pmtva en tant que JA ... si je ne les ai pas : faire des VA sans prime = travail à perte.
Et avec cette putain de directive nitrate impossible de mettre ça en culture ...

On fait comment ?
Vendre du foin en cubique, j'y songe ... heuresement que c'est en zone natura2000 et le CAD-MAET qui va bien avec !

Toujours l'injustice de l'éleveur qui bosse pour etre occupé et avoir 3 kopecs ... et qui n'as pas le droit de mettre ses STH en culture pour bosser à l'extérieur !
Bref des prix rémunérateur, on boufferai pas le voisin, on achèterai du matos tout le monde serait content ... vive la préference communautaire et les taxes à l'importation !!!
Mais comme faut aller se prostituer pour 2 tgv et 3 airbus en leur donnant les plan en + !

putain d'politique de merde quand meme !!!

et marmotte c'est a premio du me dira gigolo c'est de l'argent au black comme diversification pas mal .......il faut juste trouver la clientéle .....

pinocio a écrit: en gros les vacances 8/9 mois par an

son foie s en ressent

charolais60 a écrit:

pinocio a écrit:

jujufendt74230 a écrit:c'est qd mm + simple de diversifier son activité pr un céréalier que pr un éleveur

j'ai oublié de dire que j'étais éleveur à 80 % avant, et comme je n'aime pas les vaches, ça m'a bien motivé pour monter et développer autre chose ! Je pense (après l'avoir fait !) que lorsque l'on veut réfléchir à une autre orientation de son travail, il faut faire abstraction de ce que l'on fait depuis toujours, il faut essayer d'envisager un virage à 180 degrés, ne pas s'enfermer dans une logique de ce que l'on a toujours fait, de ce que l'on sait faire (on peut apprendre à faire autre chose), de ce que vont dire les voisins et l'entourage (c'est le pire des conseils, ça peut être tout bon ou tout mauvais ...).
Pour mon cas personnel, je suis céréalier 100% dans une région à 70% élevage! nous sommes deux dans ce cas là sur les 25 agris du canton avec pourtant des exploitations qui vont de 90à plus de 1500 ha .
Pour finir , une idée que j'aurais développé si je n'avais pas vendu l'eta, c'est la fauche à façon des foins pour les éleveurs, car ils sont à la bourre lorsqu'ils sont dans les foins et c'est un matériel qui n'est encore" pas trop couteux" et relativement fiable , beaucoup plus qu'une presse hd , avec quasiment aucune contrainte météo comparé à du pressage !

aujourd'hui, je prend mon cas perso !
30ha de pature, j'ai demandé 20 pmtva en tant que JA ... si je ne les ai pas : faire des VA sans prime = travail à perte.
Et avec cette putain de directive nitrate impossible de mettre ça en culture ...

On fait comment ?
Vendre du foin en cubique, j'y songe ... heuresement que c'est en zone natura2000 et le CAD-MAET qui va bien avec !

Toujours l'injustice de l'éleveur qui bosse pour etre occupé et avoir 3 kopecs ... et qui n'as pas le droit de mettre ses STH en culture pour bosser à l'extérieur !
Bref des prix rémunérateur, on boufferai pas le voisin, on achèterai du matos tout le monde serait content ... vive la préference communautaire et les taxes à l'importation !!!
Mais comme faut aller se prostituer pour 2 tgv et 3 airbus en leur donnant les plan en + !

putain d'politique de merde quand meme !!!

j'ai oublié de préciser que j'ai toujours 45 ha de patures sur lesquelles je prends une soixantaines de charolaises et leurs veaux en pension du 1/05 au 31/10 , je fais les clotures et je m'assure qu'il y a toujours de l'eau, l'éleveur lui assure la surveillance de ses bêtes .

pinocio a écrit:qui ne tente rien n'a rien !!

je sais bien, on verra si mon projet après le bahut pourra tenir la route

jujufendt74230 a écrit:

pinocio a écrit:qui ne tente rien n'a rien !!

je sais bien, on verra si mon projet après le bahut pourra tenir la route

ne fais pas comme valkirye, mène ton projet , à partir du moment qu'il est réaliste vas-y !

pinocio a écrit:
ne fais pas comme valkirye, mène ton projet , à partir du moment qu'il est réaliste vas-y !

pourquoi il a abandonné quoi ??? moi je pense qu'il est réaliste

jujufendt74230 a écrit:

pinocio a écrit:
ne fais pas comme valkirye, mène ton projet , à partir du moment qu'il est réaliste vas-y !

pourquoi il a abandonné quoi ??? moi je pense qu'il est réaliste

non il n'a rien abandonné, mais il se pose beaucoup trop de questions, lorsqu'il trouve une réponse à une, il se repose une question sur sa solution, au final il se mord la queue et rien n'avance !

pinocio a écrit:
non il n'a rien abandonné, mais il se pose beaucoup trop de questions, lorsqu'il trouve une réponse à une, il se repose une question sur sa solution, au final il se mord la queue et rien n'avance !

acheté ou revendre ça et au final rien n'est fait !!! mais faut mm se poser 2/3 questions de temps en temps !!!

la cigogne a écrit:Oui à la diversification extra agricole quand c'est possible "tp ,salarié ,ect ,..."
Par contre diversification des productions ,c'est non "construction d'un batiment d'élevage avec aucune garantie de prix à long terme,ou productions fruits et légumes avec investissement et beaucoup de M-O"
SOUVANT: DIVERSIFICATION =PIEGE A CON !

exact ,en bzh il y a 1 an ou 2 grosse pub pour le canard a gaver une diversifiction interessante qu'ils disaient mais depuis un an silence radio ca tourne a la cata pour certains ,2 liquidations judiciaire dans le 22 la semaine derniere dont une demain lundi aux enchéres ,tout le bazar est a liquider.

laurent53 a écrit:

marmotte a écrit:si vous me trouvé un bon boulot je suis près a balancer les vaches
en ce moment je les rends par les yeux

c'est deja bien de le dire:


jai aimé les vache et je pense avoir fait mon boulot correctement un bon moment:à force de contraintes horaires et administratives de gestion des quotas qui fige les systemes,j'ai fini par jeter l'eponge.

surtout quand tout le monde te bassine en te parlant de la securité de la production laitiere,du niveau correct de ton quota....bref j'ai fait un choix.Au printemps 2008 vu le prix du lait,je passais pour un fou (et maintenant pour un visonnaire )alors que j'ai pris ma decision en dehors des considerations financieres.

Si la poursuite de l'activité agricole n'avait pas été possible sans vaches ,j'aurais arreté.J'ose meme pas imaginer si j'avais continué le lait et entrepris la mise aux normes vu la conjoncture(ça aurait surement été la grosse depression ).

je suis maintenant tres bien dans mon travail meme si il manque des €.

Arriver à trouver une divestification motivante sans € c'est pas facile du tout

Entendu aux infos hier : à cause de la neige, la collecte de lait n'avait pas été réalisée : l'agriculteur interrogé montrait son tank plein à ras bord de 6000 l de lait et disait " 6000 l c'est 1800 € soit mon revenu d'un mois". Qui a dit que les éleveurs laitiers ne s'en sortaient plus ?

ouais , c' est pas trop fin comme communication !!!!

jujufendt74230 a écrit:

pinocio a écrit:
non il n'a rien abandonné, mais il se pose beaucoup trop de questions, lorsqu'il trouve une réponse à une, il se repose une question sur sa solution, au final il se mord la queue et rien n'avance !

acheté ou revendre ça et au final rien n'est fait !!! mais faut mm se poser 2/3 questions de temps en temps !!!

bien sûr mais il faut aussi prendre une décision, si il y a vraiment beaucoup de doutes sur une piste, il faut la mettre en sommeil et passer à une autre, quitte à y revenir plus tard .

pinocio a écrit:

jujufendt74230 a écrit:

pinocio a écrit:
ne fais pas comme valkirye, mène ton projet , à partir du moment qu'il est réaliste vas-y !

pourquoi il a abandonné quoi ??? moi je pense qu'il est réaliste

non il n'a rien abandonné, mais il se pose beaucoup trop de questions, lorsqu'il trouve une réponse à une, il se repose une question sur sa solution, au final il se mord la queue et rien n'avance !

à force de tourner en rond on se retrouve au point de départ en ayant perdu du temps et consommé beaucoup d' énergie , je dirais simplement que c' est pas ma façon de voir !!!

avez vous pensez au portage salarial ???

Je pense que l' agri laitier avec ses 1800€ , c' était plutôt ce qu'il se préleve pour faire vivre sa famille. En parallèle, il creuse peut-être sa tréso, probablement même.
Et puis si c' est le cas , ramener à l' heure, c' est pas l' Amérique.
Faire toujours attention à l' interprètation d' un chiffre dans une conversation.
J' ai trop de voisins qui ont le moral dans les chaussettes pour te laisser insinuer qu' il ne sont pas malheureux.

double actif depuis 20 ans a temps parçiel pause des semaines de congé suivant travail sur l'exploitation (12 semaines par an plus 5 semaines de congé paye) pour un salaire de1400€ net sur 12mois plus 13 émé mois

PatogaZ a écrit:
à force de tourner en rond on se retrouve au point de départ en ayant perdu du temps et consommé beaucoup d' énergie , je dirais simplement que c' est pas ma façon de voir !!!

ça va c'est pas trop mon style