L' agriculture bio complètement dépendante du conventionnel

par **Vernier** Ven 13 Déc 2019, 21:25

Rappel du premier message :

J' ai lu ceci dans un canard agricole : " Cette règle est imposée par la réglementation européenne qui interdit la provenance de certaines substances d'élevages industriels sans pour autant définir ces élevages. L'enjeu est de taille car il conditionne l'approvisionnement en matières fertilisantes utilisables en bio . Nous sommes dans une quadrature où une définition trop restrictive entraînerait une pénurie dans l'approvisionnement en engrais des exploitations bio .Ce dossier rappelle que les positions en blanc et noir n'existent pas . Il n'y a pas les bons et les mauvais . L'agriculture biologique ne peut se suffire à elle même sur certains sujets et nécessite d'utiliser des matières provenant de l'agriculture conventionnelle . De la même manière , l'interdépendance entre le monde animal et végétal est très forte . Il nous a fallu trouver un subtil équilibre entre le respect des fondamentaux et l'approvisionnement en engrais de notre agriculture biologique " QUI a écrit ce texte ??

par pollux Ven 27 Déc 2019, 11:31

Comme je connais rien à la betterave à sucre bio,conventionnelle ,non plus d'ailleurs,je ne me prononcerai pas sur ce sujet...

par **escrito17** Ven 27 Déc 2019, 11:33

le système de Pollux repose sur les prairies temporaires,l'azote disponible vient de la minèralisation de la mo lente sur 2-3ans des prairies qui surement sont en partie constituées de légumineuses?...ce système est celui qu'on a tous connu quand on avait des vaches ici dans les années 70-80 voir début 90...ça marchait très bien, mais par souci de rentabilité au temps passé et au confort de vie par rapport à la vie de famille, la plupart ont arrété l'élevage...c'est pas le système techniquement parlant qui est à remettre en cause mais la durabilité de la vie privée et sociale...

par **yaya** Ven 27 Déc 2019, 12:27

bidou02 a écrit:Oui mais tu as un systeme cultural cohérent

Quand je vois certains qui se lancent en Bio sans élevage c'est sur qu'ils ne peuvent pas etre autonomes.... pour etre autonome il faudrait a minima autant de STH que de TL

Guillaume , l'exemple de mon beauf que tu connais bien montre qu'on peux être en bio depuis 20 ans sans élevage!

par **bidou02** Ven 27 Déc 2019, 13:07

yaya a écrit:
bidou02 a écrit:Oui mais tu as un systeme cultural cohérent

Quand je vois certains qui se lancent en Bio sans élevage c'est sur qu'ils ne peuvent pas etre autonomes.... pour etre autonome il faudrait a minima autant de STH que de TL
Guillaume , l'exemple de mon beauf que tu connais bien montre qu'on peux être en bio depuis 20 ans sans élevage!

Oui mais vinasses...

par pollux Ven 27 Déc 2019, 13:49

escrito17 a écrit:le système de Pollux repose sur les prairies temporaires,l'azote disponible vient de la minèralisation de la mo lente sur 2-3ans des prairies qui surement sont en partie constituées de légumineuses?...ce système est celui qu'on a tous connu quand on avait des vaches ici dans les années 70-80 voir début 90...ça marchait très bien, mais par souci de rentabilité au temps passé et au confort de vie par rapport à la vie de famille, la plupart ont arrété l'élevage...c'est pas le système techniquement parlant qui est à remettre en cause mais la durabilité de la vie privée et sociale...

Prairies temporaires à base de trèfles et dans une moindre mesure luzerne (terres acides) méteils grains; triticale-avoine-pois ou OP-avoine de printemps-fèv de printemps et ou soja et ou lupin + restitution des pailles et effluents d'élevage par le fumier.

Entre PT et méteils viennent se glisser maïs grain,blé,seigle,sarrasin,cultures de vente pour les trois derniers.

Quant à la durabilité de la vie privée et sociale...que dire...?

Je suis sapeur-pompier volontaire depuis 35 ans,j'ai été élu au conseil municipal,président de club sportif,je suis encore et toujours responsable professionnel,malgré tout ça je suis marié avec la même femme depuis 30 ans et mes deux fils bossent et n'ont pas de casier judiciaire...

Je connais des céréaliers qui ne peuvent pas en dire autant...ce n'est pas une critique,juste une constatation!

par **yaya** Ven 27 Déc 2019, 15:56

bidou02 a écrit:
yaya a écrit:
bidou02 a écrit:Oui mais tu as un systeme cultural cohérent

Quand je vois certains qui se lancent en Bio sans élevage c'est sur qu'ils ne peuvent pas etre autonomes.... pour etre autonome il faudrait a minima autant de STH que de TL
Guillaume , l'exemple de mon beauf que tu connais bien montre qu'on peux être en bio depuis 20 ans sans élevage!

Oui mais vinasses...

Fientes

par **yaya** Ven 27 Déc 2019, 16:38

Les nouvelles règles concernant l'utilisation des effluents d’élevage industriel en bio :

Sont interdit les effluents provenant d'élevage en caillebotis ou grillage intégral de plus de 3000 places pour les porcs, 900 places pour les truies et 60000 places pour les poules .

Ne me demandez pas ou comment et la couleur du slip de ma grand mère , je sais pas Very Happy

par **escrito17** Ven 27 Déc 2019, 19:16

pollux a écrit:
escrito17 a écrit:le système de Pollux repose sur les prairies temporaires,l'azote disponible vient de la minèralisation de la mo lente sur 2-3ans des prairies qui surement sont en partie constituées de légumineuses?...ce système est celui qu'on a tous connu quand on avait des vaches ici dans les années 70-80 voir début 90...ça marchait très bien, mais par souci de rentabilité au temps passé et au confort de vie par rapport à la vie de famille, la plupart ont arrété l'élevage...c'est pas le système techniquement parlant qui est à remettre en cause mais la durabilité de la vie privée et sociale...
Prairies temporaires à base de trèfles et dans une moindre mesure luzerne (terres acides) méteils grains; triticale-avoine-pois ou OP-avoine de printemps-fèv de printemps et ou soja et ou lupin + restitution des pailles et effluents d'élevage par le fumier.

Entre PT et méteils viennent se glisser maïs grain,blé,seigle,sarrasin,cultures de vente pour les trois derniers.

Quant à la durabilité de la vie privée et sociale...que dire...?

Je suis sapeur-pompier volontaire depuis 35 ans,j'ai été élu au conseil municipal,président de club sportif,je suis encore et toujours responsable professionnel,malgré tout ça je suis marié avec la même femme depuis 30 ans et mes deux fils bossent et n'ont pas de casier judiciaire...

Je connais des céréaliers qui ne peuvent pas en dire autant...ce n'est pas une critique,juste une constatation!

respect pour ta réussite…j'ai aussi une sapeur pompier volontaire à la maison avec un emploi du temps difficile à organiser... : victoire

par JJ Ven 27 Déc 2019, 21:16

Me suis déjà amusé a calculer la surface nécessaire pour alimenter un atelier de 10 mil pondeuse bio et le tonnage de fiente de cela produit.

Pour 10 mil pondeuses il faut environ 350 tonnes d aliments par an , soit environ 100 ha de cultures bio fertilisé a 35 qx de rendement déjà un très bon rendement dans mon secteur.

Et ces 10 mil pondeuses produisent environ 100 tonnes de fientes , admettons qu avec 70 uN par ha on produit nos 35 qx , a 20 uN la tonne nos 10 mil poules produisent les fientes pour fertiliser 2000/70 soit moins de 30 ha.

Conclusion toute agriculture quelle qu elle soit a besoin d apport extérieur pour exporter

Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme

par **bidou02** Ven 27 Déc 2019, 21:43

Que 100t de fientes pour 10 000 pondeuses ???

par **téo 62** Ven 27 Déc 2019, 21:53

Cest le double en fientes !!

par JJ Ven 27 Déc 2019, 21:58

Même a 200 tonnes de fientes produites , il manque encore moitié de la ferti pour produire les besoins en nourriture

par **Vernier** Ven 27 Déc 2019, 22:31

En bio , pour l'N on peut aussi en piquer dans l'air via les légumineuses , mais ou cela pêche vraiment sur le long terme c'est en P K d'où l'intérêt de reprendre une ferme d'élevage bien fournie au départ .

par **escrito17** Ven 27 Déc 2019, 22:49

question: le blé dans l'aliment poule pondeuse, c'est de la conversion c1/c2 ou du certifié bio à 450e/t?

par **david54** Sam 28 Déc 2019, 01:00

bidou02 a écrit:Oui mais tu as un systeme cultural cohérent

Quand je vois certains qui se lancent en Bio sans élevage c'est sur qu'ils ne peuvent pas etre autonomes.... pour etre autonome il faudrait a minima autant de STH que de TL

par **david54** Sam 28 Déc 2019, 01:03

50% pour peut être pas poussé!
Je connais beaucoup de système polyculture élevage à 20-25% de pt dans l'assolement (dont le mien) qui tourne bien sans trop dépenser et surtout sans être dépendant.
Autonomie totale en paille voir excédentaire, en système viande autonomie totale en aliment , en lait plus compliqué.
En dessous de 20%, ca devient très compliqué et le carnet de chèque est souvent de sortie pour rééquilibrer le système.

par **yaya** Sam 28 Déc 2019, 17:48

pour JJ : 1 poule pondeuse produit 20 kg de fiente par an

par **bidou02** Sam 28 Déc 2019, 17:49

Vernier a écrit:En bio , pour l'N on peut aussi en piquer dans l'air via les légumineuses , mais ou cela pêche vraiment sur le long terme c'est en P K d'où l'intérêt de reprendre une ferme d'élevage bien fournie au départ .

Mdr c'est pas ca qui equilibre le bilan pour autant

par **escrito17** Sam 28 Déc 2019, 18:16

yaya a écrit:pour JJ : 1 poule pondeuse produit 20 kg de fiente par an

j'en ai 4 dans mon poulailler...on va vérifier ça... : rr

par JJ Sam 28 Déc 2019, 18:17

david54 a écrit:50% pour peut être pas poussé!
Je connais beaucoup de système polyculture élevage à 20-25% de pt dans l'assolement (dont le mien) qui tourne bien sans trop dépenser et surtout sans être dépendant.
Autonomie totale en paille voir excédentaire, en système viande autonomie totale en aliment , en lait plus compliqué.
En dessous de 20%, ca devient très compliqué et le carnet de chèque est souvent de sortie pour rééquilibrer le système.

Les 25 % de pt sont certainement valable pour toi et pour Pollux

Mais ici dans le barrois , c est pas la même chanson.

Cela fait 2 années que 100 % des semis de légumineuses ont échoué a cause de la sécheresse estivale
Même les semis de trèfle ou luzerne au printemps n'ont pas supporté le sec + chaleur estivale.

J' ai des patures dans le sud est du 52 en terre profondes , un terroir poche de ce que Pollux peut connaître
Ces patures n ont pas vu un granulé ni quoique ce soit depuis des lustres et ce sont mes meilleures patures.
Ici en plein barrois , si tu mets rien , tu produis rien si tu n as pas une grosse part de légumineuses.

Mes 2 voisins bio ont passé 90% de la sole en pt pour celui en production laitière

Et l'autre passe toute sa production dans un engraissement de porc sur paille + un atelier de 10 mil pondeuses
pour produire sa ferti.
Sinon il n atteint jamais les 15 qx même sur un blé de luzerne.

Conclusion après 2 années sans implantation de légumineuses, les bios en terres superficielles ont du soucis a se faire.

par JJ Sam 28 Déc 2019, 18:19

yaya a écrit:pour JJ : 1 poule pondeuse produit 20 kg de fiente par an

Même les pondeuses bio avec parcours ?????

Sur les 20 kg , moitié retourne directement sur le parcours non ????

par **bibi43** Sam 28 Déc 2019, 18:39

JJ a écrit:

Et l'autre passe toute sa production dans un engraissement de porc sur paille + un atelier de 10 mil pondeuses
pour produire sa ferti.
Sinon il n atteint jamais les 15 qx même sur un blé de luzerne.

Conclusion après 2 années sans implantation de légumineuses, les bios en terres superficielles ont du soucis a se faire.

il fait que du blé ??? parce que la il faut qu'il change surtout pr les porcs et que 15 qx derrière de la luzerne j'ai du mal a croire[/quote]

par **escrito17** Sam 28 Déc 2019, 18:51

on en a un bien connu ici qui a mon avis ne fait pas mieux, il faut marcher dans les champs pour voir qu'il y a un peu de blé… quand ça verdit trop avant la moisson, il doit passer ça en foin... : rr

véridique...heureusement, il ya des bios qui travaillent mieux que lui...

par **Manutimael** Sam 28 Déc 2019, 18:56

escrito17 a écrit:on en a un bien connu ici qui a mon avis ne fait pas mieux, il faut marcher dans les champs pour voir qu'il y a un peu de blé… quand ça verdit trop avant la moisson, il doit passer ça en foin... véridique...heureusement, il ya des bios qui travaillent mieux que lui...

Tu parles de l’eurodéputé?

par **hermine 22** Sam 28 Déc 2019, 19:12

escrito17 a écrit:on en a un bien connu ici qui a mon avis ne fait pas mieux, il faut marcher dans les champs pour voir qu'il y a un peu de blé… quand ça verdit trop avant la moisson, il doit passer ça en foin... véridique...heureusement, il ya des bios qui travaillent mieux que lui...

c'est celui qui en avait tout un foin
pour des aides non versées ,sinon ,la cabane allait s'écrouler :réfléchi

j'y suis son nom commence par un b
c'est ca ?

par **escrito17** Sam 28 Déc 2019, 19:22

hermine 22 a écrit:
escrito17 a écrit:on en a un bien connu ici qui a mon avis ne fait pas mieux, il faut marcher dans les champs pour voir qu'il y a un peu de blé… quand ça verdit trop avant la moisson, il doit passer ça en foin... véridique...heureusement, il ya des bios qui travaillent mieux que lui...
c'est celui qui en avait tout un foin
pour des aides non versées ,sinon ,la cabane allait s'écrouler
j'y suis son nom commence par un b
c'est ca ?

c'est ça... mais à grâce à sa nouvelle diversification,il devrait mieux s'en sortir et malheureusement continuer à nous casser les noix… rame

par **Manutimael** Sam 28 Déc 2019, 20:01

escrito17 a écrit:
hermine 22 a écrit:
escrito17 a écrit:on en a un bien connu ici qui a mon avis ne fait pas mieux, il faut marcher dans les champs pour voir qu'il y a un peu de blé… quand ça verdit trop avant la moisson, il doit passer ça en foin... véridique...heureusement, il ya des bios qui travaillent mieux que lui...
c'est celui qui en avait tout un foin
pour des aides non versées ,sinon ,la cabane allait s'écrouler
j'y suis son nom commence par un b
c'est ca ?
c'est ça... mais à grâce à sa nouvelle diversification,il devrait mieux s'en sortir et malheureusement continuer à nous casser les noix…

Pourtant d’apres lui il vend 2 recoltes du meme champ tous les ans. Bah oui blé/feverolle ça fait 2 recoltes

par **erwin** Sam 28 Déc 2019, 20:09

Manutimael a écrit:
escrito17 a écrit:
Spoiler:
Pourtant d’apres lui il vend 2 recoltes du meme champ tous les ans. Bah oui blé/feverolle ça fait 2 recoltes

par **yaya** Dim 29 Déc 2019, 10:30

Vernier a écrit:En bio , pour l'N on peut aussi en piquer dans l'air via les légumineuses , mais ou cela pêche vraiment sur le long terme c'est en P K d'où l'intérêt de reprendre une ferme d'élevage bien fournie au départ .

Si tu n'importe pas de nourriture ou de paille pour ton élevage, ton bilan ferti restera négatif . Rien ne se perd , rien ne se crée.... Very Happy

par **spontus** Dim 29 Déc 2019, 10:58

yaya a écrit:
Vernier a écrit:En bio , pour l'N on peut aussi en piquer dans l'air via les légumineuses , mais ou cela pêche vraiment sur le long terme c'est en P K d'où l'intérêt de reprendre une ferme d'élevage bien fournie au départ .
Si tu n'importe pas de nourriture ou de paille pour ton élevage, ton bilan ferti restera négatif . Rien ne se perd , rien ne se crée....

Il faudrait demander aux consommateurs de ramener leur urine !

https://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/l-urine-un-bon-fertilisant-pour-les-cereales-6633117

: oops

j'oubliais que les urines sont imprégnées de glypho !

par **yaya** Dim 29 Déc 2019, 11:00

spontus a écrit:
yaya a écrit:
Vernier a écrit:En bio , pour l'N on peut aussi en piquer dans l'air via les légumineuses , mais ou cela pêche vraiment sur le long terme c'est en P K d'où l'intérêt de reprendre une ferme d'élevage bien fournie au départ .
Si tu n'importe pas de nourriture ou de paille pour ton élevage, ton bilan ferti restera négatif . Rien ne se perd , rien ne se crée....

Il faudrait demander aux consommateurs de ramener leur urine !

https://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/l-urine-un-bon-fertilisant-pour-les-cereales-6633117

j'oubliais que les urines sont imprégnées de glypho !

C'etait le cas à l'epoque des fosses étanches !

Des paysans vidangeaient les fosses etanches des citadins pour les épandre dans les champs

c'etait avant le tout à l'egout

par **Bio37** Dim 29 Déc 2019, 11:52

yaya a écrit:Les nouvelles règles concernant l'utilisation des effluents d’élevage industriel en bio :

Sont interdit les effluents provenant d'élevage en caillebotis ou grillage intégral de plus de 3000 places pour les porcs, 900 places pour les truies et 60000 places pour les poules .

Ne me demandez pas ou comment et la couleur du slip de ma grand mère , je sais pas

Les 60.000 poules = insdus! Un BIO a le droit à 2 structures juridiques avec 72.000 poules au total, 2 atelier de 36.000.
1 Atelier = 4 gros bâtiments qui ont 3 salles de 3000 poules = 4 * 9000 = 36000 fois 2 sociétés = 72.000

par **Bio37** Dim 29 Déc 2019, 11:58

La réglementation sur la ferti est "FRANCO FRANCAISE".
On a un syndicat qui en a joué pour bloquer le développement du BIO, il a participé à la suppression des primes BIO en région SOCIALISTE. Ils sont tous copains avec "JADO"
Les écologistes nous font ".................." même en BIO

par **Vernier** Dim 29 Déc 2019, 20:10

Pour retrouver de la sérénité dans ce débat , j'aimerai bien voir de temps en temps des reportages sur les journaux (exemple ) : Pierre et Marie DUPOND éleveur laitier bio ont basés leurs système sur les prairies et la luzerne , ainsi que 5 ha de mèteil , voulant limiter le travail ils ont choisit d'acheter la paille à leurs voisin Cédric DURAND , céréalier et éleveur allaitant conventionnel , avec qui ils partagent beaucoup de matériel en copropriété . Car trop souvent c'est Pierre et Marie DUPOND sont passés en bio pour sauver leurs élevage ( sous entendu c'est la solution et tout le monde doit faire pareil )

par **EtienneCH4** Dim 29 Déc 2019, 22:49

tout ça c'est du pipeau, laissons la nature reprendre ses droits, elle a horreur du vide, dans 5 ans, le bio sera chimiquement bio, on parie ??
pour mémoire, l'usine Lambiotte, filiale de rhone Poulenc, qui vendait des aromes naturels de beurre, fraise, framboise, etc... certifiés naturels car extraits du goudron issu de la production de charbon actif, quoi de plus naturel que le bois et la coque de noix de coco, n'est ce pas !!!!!!!

par **Vernier** Mer 22 Avr 2020, 22:19

Très bon reportage sur la France Agricole du 17 avril (page35 ) , un céréalier bio depuis 20 ans sur une partie de sa ferme , il s'interroge sur la durabilité de ce système vu que ces sols bios récupèrent des matières organiques venant de l'agriculture conventionnelles .

par **bud** Jeu 23 Avr 2020, 14:07

il pourrais faire des jacheres legumineuse restitué au sol sur 2 ans en rotation,et ne plus utiliser d engrais organique par ev

par **Bio37** Jeu 23 Avr 2020, 14:28

Le soucis du BIO Européen! Aucun pays n'a le même cahier des charges. En FRANCE on va se faire serrer sur les intrants et serrer sur les primes en région Centre.
2000 ha en Roumanie, l'ITALIEN a 416000 euros de primes et ICI 200 ha = 8000 euros.
L'Italien en Roumanie joue avec des granules BLANC et échange des camions zéro pesticide.
L'orge de BRASSERIE est payé 260 euros tonnes. 80% des céréales "poules pondeuses et monogastrique arrive d'importation (importer par nos COOP)

Vous pouvez félicité la confédération PAYSANE et l'INAO pour cette réglementation merdique. Soutenue par EELV, génération FUTUR et les autres casses couille qui vous emmerde Matin midi et soir avec les PESTICIDES.

par **bud** Jeu 23 Avr 2020, 21:44

change de pays! la france ça tjrs été comme ça plus blanc

par **Vernier** Dim 01 Nov 2020, 15:39

https://www.pleinchamp.com/actualite/les-grandes-cultures-bio-en-quete-de-nouvelles-solutions-de-fertilisation Cela va devenir compliqué si le bio augmente en surface , il n'y a pas à dire le bio dépend bien des autres pour pouvoir exister !

par **daniel89** Dim 01 Nov 2020, 16:41

Vernier a écrit:https://www.pleinchamp.com/actualite/les-grandes-cultures-bio-en-quete-de-nouvelles-solutions-de-fertilisation Cela va devenir compliqué si le bio augmente en surface , il n'y a pas à dire le bio dépend bien des autres pour pouvoir exister !

Il dépend surtout de la crédulité des consommateurs qui croient que les aliments ainsi produits sont nutritionnellement supérieurs à ceux produits classiquement.
Ca va bien finir par se savoir qu'ils sont tout à fait comparables.
Alors on peut argumenter sur le fait qu'ils ont été moins "traités". Mais un pesticide, qu'il soit chimique ou naturel, SI il est efficace présente le même niveau de danger (en général très faible) pour le consommateur.

par **pébourre** Dim 01 Nov 2020, 17:43

Plutôt que le bio, je pense qu'il faudrait se tourner vers les résidus de produits phytos dans nos productions !

par Invité Dim 01 Nov 2020, 17:50

Vernier a écrit:https://www.pleinchamp.com/actualite/les-grandes-cultures-bio-en-quete-de-nouvelles-solutions-de-fertilisation Cela va devenir compliqué si le bio augmente en surface , il n'y a pas à dire le bio dépend bien des autres pour pouvoir exister !

Le 1 novembre est la journée du veganisme ! presque tous les vegans veulent du bio généralement... là ça risque encore d être plus compliqué, car sans élevage, comment arriver à fertiliser en bio ?

par **cow boy** Dim 01 Nov 2020, 18:47

dom' a écrit:
Vernier a écrit:https://www.pleinchamp.com/actualite/les-grandes-cultures-bio-en-quete-de-nouvelles-solutions-de-fertilisation Cela va devenir compliqué si le bio augmente en surface , il n'y a pas à dire le bio dépend bien des autres pour pouvoir exister !
Le 1 novembre est la journée du veganisme ! presque tous les vegans veulent du bio généralement... là ça risque encore d être plus compliqué, car sans élevage, comment arriver à fertiliser en bio ?

Vous avez la réponse sous vos pieds L' agriculture bio complètement dépendante du conventionnel - Page 2 3434830833

et vous ne le savez pas triste

par **Sparthakus** Dim 01 Nov 2020, 19:51

Bio37 a écrit:La réglementation sur la ferti est "FRANCO FRANCAISE".
On a un syndicat qui en a joué pour bloquer le développement du BIO, il a participé à la suppression des primes BIO en région SOCIALISTE. Ils sont tous copains avec "JADO"
Les écologistes nous font ".................." même en BIO

l'argent circule: ds l'ordre de substitution comme par exemple l'huile de colza ->huile de palme...
on a primes conv et ichn -> primes bio et ichn -> projets socialauds écolos... (par ici la monnaie quand y'en a plus parce que ségo a tout bouffé y'en a encore...)

par **Bio37** Dim 01 Nov 2020, 20:18

dom' a écrit:
Le 1 novembre est la journée du veganisme ! presque tous les vegans veulent du bio généralement... là ça risque encore d être plus compliqué, car sans élevage, comment arriver à fertiliser en bio ?

Mister "dom" Je vais vous faire un cour de cochonier ou eleveur de monogastrique. Comme un veto qui a fait ses études en Belgique.
Un végan te feras le cours de ton véto BELGE............. Est ce que que tu as tes 20 acides aminé essentiel dans ton assiette?

par **Bio37** Dim 01 Nov 2020, 20:20

Le vegan te diras c'est possible sans élevage mais ne le dira jamais. Effectivement c'est possible avec de l'azote chimique interdit en BIO

par **PatogaZ** Dim 01 Nov 2020, 20:22

Bio37 a écrit:La réglementation sur la ferti est "FRANCO FRANCAISE".
On a un syndicat qui en a joué pour bloquer le développement du BIO, il a participé à la suppression des primes BIO en région SOCIALISTE. Ils sont tous copains avec "JADO"
Les écologistes nous font ".................." même en BIO

quand vous aurez compris qu'ils sont les disciples du néant , vous aurez tout compris

bio ou pas une "exploitation" va créer de l' argent et ça ils ne peuvent pas supporter

par **Bio37** Dim 01 Nov 2020, 20:24

Bon entre nous c'est possible mais compliqué car nous sommes envahit d'importation des produits "santé et sans gluten". Merci à nos 3 syndicats. 3 gros cons.
Les vegans ont tous des sous, refuser de livrer ceux qui ont des sous dans l'histoire agricole, cela n'a jamais bien terminer.

par **arrigan** Lun 02 Nov 2020, 07:43

De toute façon, dans l'inconscient des gens un agri, qu'il soit bio ou conventionnel est celui qui est en sabot et derrière ses boeufs.
Les gens ne comprennent et ne supportent pas que l'on puisse gagner notre vie correctement et même plus qu'eux.
La personne qui travaille la terres doit rester un gueux, un cerf, quelqu'un que l'on avili, nous sommes trop bête pour comprendre.
Et bien moi toutes ces personnes qui pensent que je doit être comme ça je les emmerde

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