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    inflation tracteurs neufs

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    default inflation tracteurs neufs

    Message par marc60 le Dim 29 Oct 2017, 11:25

    Rappel du premier message :

    en négociation tracteurs 300 cv les prix sont incroyables /au prix d'un magnum 255 de 2004 il faut le double et / ou magnum 260 de 2012+45%
    soit 10% de + par an dépollution moteur électronique boite variation continue etc..
    le plus sage est de l'occasion recente maxi 700hrs et on retrouve le même prix de 2012
    mon choix s'est porté sur un magnum 370 cvx de 2015 pneus 710/75/42 gps rtk 700hrs 110K€
    la rentabilité du neuf n'est plus possible mieux vaut mettre l'économie dans du composte qui lui assure un retour sur investissement

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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par fergie62 le Dim 05 Nov 2017, 12:52

    Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par bzh centre le Dim 05 Nov 2017, 12:55

    fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse
    : rr : rr as tu vu que le prix des remorques ou autre matériel a baissé depuis l'éffondrement des cours ? :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par fergie62 le Dim 05 Nov 2017, 12:58

    bzh centre a écrit:
    fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse
    : rr : rr as tu vu que le prix des remorques ou autre matériel a baissé depuis l'éffondrement des cours ?  :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    Non mais comme le boulanger qui augmente son pain quand le prix du blé monte
    C est toujours une bonne excuse pour se refaire un bas de laine : rr
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par ADBLUE le Dim 05 Nov 2017, 13:10

    fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse

    oui demande asiatique

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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par bingo le Dim 05 Nov 2017, 13:13

    ADBLUE a écrit:
    fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse

    oui demande asiatique

    facile de dire ca quand on a deja repris 40 a 50 % en moins de un an ...

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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par tof le Dim 05 Nov 2017, 13:27

    fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse
    Bah faut pas se plaindre, on a bien bénéficié de la baisse rame 63
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par temeos le Dim 05 Nov 2017, 13:47

    gratteplanete10 a écrit:
    temeos a écrit:
    Mendoza a écrit:et quant tu les vois lors des manifestations fnsea avec le tracteur de 200 000 €.
    Çà fait pas trop crédible : ha
    jamais vu ca
    faut peut etre arreter de dire des conneries non?

    Mais si ça se voit temeos....pas plus tard que le week end dernier le beau fend 1050 sur le stand ja de la St simon
    ce n est pas une manifestation à ce que je sache

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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par temeos le Dim 05 Nov 2017, 13:49

    tof a écrit:Devis vers 1969/1970 fait à papa tof
    options cabine electrifiée...
    2 distributeurs
    Tracteur de tête (3 corps) de 1970 à 1981 puis semis avec combiné 3 m jusqu'en 1999 !
    30000 quand même !!!
    Ah merde c'est des francs moque
    inflation tracteurs neufs - Page 4 424055001
    en francs constant ca fait 33 000e quand meme

    temeos
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par temeos le Dim 05 Nov 2017, 13:49

    dgé a écrit:30000 francs de 1970 = 33 000 € aujourd'hui

    mince tu m as grillé

    temeos
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par dgé le Dim 05 Nov 2017, 15:58

    désolé,

    je continue, notre blé devrait valoir 0.7 €/kg, soit 700 € tonne, ou le lait 2€ le litre, ou la viande 3 €/kg...
    dgé
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par spontus le Dim 05 Nov 2017, 18:20

    Oui mais maintenant , t'as les primes qui compensent ... ou pas ! : rr
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par sevi le Dim 05 Nov 2017, 18:39

    le prix de l'acier flambe ,hausse de 22 % depuis un an
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par dgé le Dim 05 Nov 2017, 19:43

    on dit merci ArcelorMittal un grand groupe mondial Illuminati
    spontus a écrit:Oui mais maintenant , t'as les primes qui compensent ... ou pas ! : rr
    les primes sont  partiellement enlevées des années 70

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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par Bulbi le Dim 05 Nov 2017, 21:43

    sevi a écrit:le prix de l'acier flambe ,hausse de 22 % depuis un an

    C'est depuis que la commission européenne a mis des taxes à l'importation d'acier chinois.

    Les plats et profilés ca coute de l'ordre de 1 € le kg (je ne connais pas le prix en HLE).
    Un plateau de 12 m ca doit faire dans les 5 tonnes à vide, soit 5 000€ de ferraille à la grosse, hors essieux
    le reste c'est de la MO, donc pour un prix de vente de 15 000 € il ne faut pas être surpris si ce n'est pas très corrélé avec le prix de l'acier.
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par carlo s le Dim 05 Nov 2017, 22:00

    ferraille et plomb ça monte !
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par François02 le Dim 05 Nov 2017, 22:23

    j'ai une benne de ferraille à faire, ça a baissé brutalement il y a qq semaines :réfléchi
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par carlo s le Dim 05 Nov 2017, 22:31

    François02 a écrit:j'ai une benne de ferraille à faire, ça a baissé brutalement il y a qq semaines :réfléchi

    merde moi qui pensais speculer :réfléchi
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par carlo s le Mer 08 Nov 2017, 07:44

    inflation tracteurs neufs - Page 4 11892080_684758875001107_164628988316820241_n
    carlo s
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par fergie62 le Mer 08 Nov 2017, 07:50

    carlo s a écrit:ferraille et plomb ça monte !
    C est pas plutôt ton poireau qui monte 77
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par hermine 22 le Mer 08 Nov 2017, 07:59

    j'ai abordé ce sujet avec le commercial mf hier
    il ma dressé toute une liste et montré sur son ordi tout ce qui est devenu obligatoire pour que les tacots soient aux normes
    je ne me souviens pas de tout surtot avec les noms barbares qui sont donné
    mais même la tole qui entoure les marches doivent etre gainées
    il y a aussi une sécurité sur le levier d'avancement
    des picto partout ,y compris sortie de secours
    et j'en oublie
    et a chaque fois la note fait un bond
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par fergie62 le Mer 08 Nov 2017, 08:06

    Et surtout l intégration de ces normes sur les tracteurs
    Quand je vois qu' on met les réservoirsde gnr là où il reste de la place
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par dgé le Mer 08 Nov 2017, 08:29

    carlo s a écrit:inflation tracteurs neufs - Page 4 11892080_684758875001107_164628988316820241_n
    bien trouvé carlos, tu rajoute un 0 au bout de ce qu'il fait pour acheter tracteur ou batteuse, et ça roule pour aujourd'hui
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par hermine 22 le Mer 08 Nov 2017, 09:03

    fergie62 a écrit:Et surtout l intégration de ces normes sur les tracteurs
    Quand je vois qu' on met les réservoirsde gnr là où il reste de la place
    cette invention ,c'est déja 8 %du prix d'un tracteur a ce qu'il ma dit :réfléchi
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par nicodu60 le Mer 08 Nov 2017, 09:51

    hermine 22 a écrit:j'ai abordé ce sujet avec le commercial mf hier
    il ma dressé toute une liste et montré sur son ordi tout ce qui est devenu obligatoire pour que les tacots soient aux normes
    je ne me souviens pas de tout surtot avec les noms barbares qui sont donné
    mais même la tole qui entoure les marches doivent etre gainées
    il y a aussi une sécurité sur le levier d'avancement
    des picto partout ,y compris sortie de secours
    et j'en oublie
    et a chaque fois la note fait un bond

    J ai fait un devis pour un tracteur, il a pris 25% en 4 ans. Il me tient le même discours que ce que tu dis. ll faut arrêter avec ce discours.
    Les grands groupes ont de gain de productivité, donc à équipement équivalent, le tracteur leur coute moins cher chaque année. L'ajout des nouveaux compensent en partie les gains.

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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par hermine 22 le Mer 08 Nov 2017, 10:19

    nicodu60 a écrit:
    hermine 22 a écrit:j'ai abordé ce sujet avec le commercial mf hier
    il ma dressé toute une liste et montré sur son ordi tout ce qui est devenu obligatoire pour que les tacots soient aux normes
    je ne me souviens pas de tout surtot avec les noms barbares qui sont donné
    mais même la tole qui entoure les marches doivent etre gainées
    il y a aussi une sécurité sur le levier d'avancement
    des picto partout ,y compris sortie de secours
    et j'en oublie
    et a chaque fois la note fait un bond

    J ai fait un devis pour un tracteur, il a pris 25% en 4 ans. Il me tient le même discours que ce que tu dis. ll faut arrêter avec ce discours.
    Les grands groupes ont de gain de productivité, donc à équipement équivalent, le tracteur leur coute moins cher chaque année. L'ajout des nouveaux compensent en partie les gains.
    nous aussi on fait des gains de productivité
    pour autant c'est vite avalé par les taxes ,normes prélèvements obligatoires ,impots etc et les baisses de contrats pour satisfaire les centrales d'achats
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    Message par bingo le Mer 08 Nov 2017, 10:25

    hermine 22 a écrit:j'ai abordé ce sujet avec le commercial mf hier
    il ma dressé toute une liste et montré sur son ordi tout ce qui est devenu obligatoire pour que les tacots soient aux normes
    je ne me souviens pas de tout surtot avec les noms barbares qui sont donné
    mais même la tole qui entoure les marches doivent etre gainées
    il y a aussi une sécurité sur le levier d'avancement
    des picto partout ,y compris sortie de secours
    et j'en oublie
    et a chaque fois la note fait un bond

    tout ce dont tu parles mon NH en est équipé depuis 2004 ... MF était si en retard que ca ? ??? je ne crois pas

    enfumage en regles !!!

    la seule évolution c'est la depolution
    et le double conduite de freinage
    c'est tout !!!

    bingo
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par marc60 le Mer 08 Nov 2017, 12:16

    Une des solutions va etre aussi d'acheter des tracteurs dans des pays ou les revenus agricoles sont encore plus faible des tracteurs russes ou chinois seront plus abordable
    je m'étonne que devant le succes des logan chez Renault nous n'ayons pas la même chose en tracteurs. Un tracteur low cost rustique et solide devrait trouver son marché chez nous .

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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par fergie62 le Mer 08 Nov 2017, 12:29

    marc60 a écrit:Une des solutions va etre aussi d'acheter des tracteurs dans des pays ou les revenus agricoles sont encore plus faible des tracteurs russes ou chinois seront plus abordable
    je m'étonne que devant le succes des logan chez Renault nous n'ayons pas la même chose en tracteurs. Un tracteur low cost rustique et solide devrait trouver son marché chez nous .
    Pas facile pour un professionnel d acheter du low cost, les grandes marques ont acheté aussi un service :réfléchi
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    Message par fergie62 le Mer 08 Nov 2017, 12:38

    Tarif promotionnel 1991 1992 inflation tracteurs neufs - Page 4 20171111
    En 1992 un 3635 bien équipé valait 320000 frs
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par hermine 22 le Mer 08 Nov 2017, 13:46

    bingo a écrit:
    hermine 22 a écrit:j'ai abordé ce sujet avec le commercial mf hier
    il ma dressé toute une liste et montré sur son ordi tout ce qui est devenu obligatoire pour que les tacots soient aux normes
    je ne me souviens pas de tout surtot avec les noms barbares qui sont donné
    mais même la tole qui entoure les marches doivent etre gainées
    il y a aussi une sécurité sur le levier d'avancement
    des picto partout ,y compris sortie de secours
    et j'en oublie
    et a chaque fois la note fait un bond

    tout ce dont tu parles mon NH en est équipé depuis 2004 ... MF était si en retard que ca ? ??? je ne crois pas

    enfumage en regles !!!

    la seule évolution c'est la depolution
    et le double conduite de freinage
    c'est tout !!!
    ok ,mf est a la ramasse
    de la a me faire enfumer
    le 7614 a 4 ans
    sur son ordi ,il ma montré point par point les évolutions qui sont devenues obligatoires en 4 ans et même moins
    et présentent sur celui qu'il propose actuellement
    qu'est ce que tu veut que je te dise d'autres
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    Message par bingo le Mer 08 Nov 2017, 14:02

    c'est car maintenant ils font du ligne par ligne avec des noms complexes pour justifier leurs prix

    mais avant c'était déja compris dans le pack et on t'en parlait pas !!

    bingo
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par hermine 22 le Mer 08 Nov 2017, 17:39

    bingo a écrit:c'est car maintenant ils font du ligne par ligne avec des noms complexes pour justifier leurs prix

    mais avant c'était déja compris dans le pack et on t'en parlait pas !!
    ce qui n'existait pas ,ne pouvait pas etre compris
    en ,fait celui qui ne demande aucune explication
    aura juste connaissance du prix global
    et aura tout juste connaissance des nouvelles normes
    j'en connait quelques uns qui 8 jours après l'arrivée ont déja perdu au moins une aile
    les normes ne doivent pas trop les préoccuper
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par hermine 22 le Mer 08 Nov 2017, 20:50

    une bricole de plus
    si les pédales de freins reste désaccouplées
    c'est maxi 15 hm/h point barre
    il va m'en revenir d'autres Laughing
    sinon
    le t6 180
    qui connait ?
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    Message par thierry01052 le Mer 08 Nov 2017, 21:12

    j'ai eu aussi mon commercial massey qui m'a annoncé 7000 de moyenne en + par taxi, par rapport au printemps.
    curieusement j'ai pas les memes hausses chez NH.
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    Message par ADBLUE le Mer 08 Nov 2017, 22:27

    demain pas loin de chez moi
    un agri présente son tracteur "connecté" aux autres donc y a de la demande et le prix n'est pas un obstacle

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    Message par fergie62 le Mer 08 Nov 2017, 22:39

    On touche le fond.....un capteur pour savoir si les pédales de frein sont desaccoupler
    J attend avec impatience un capteur pour détecter les connards sur la route
    Tracteur connecté blé à 130euro et agriculteur déshumanisé
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    Message par bingo le Mer 08 Nov 2017, 22:58

    le T6 180 c'est un TSA ou T6000 en 6cyl

    mais il n'y a pas de vario sur ce T6 180

    par contre de mon avis si on prend pas la vario sur le T6 c'est pas le moment pour en acheter un

    car une nouvelle boite 3 x 8ps sort d'un mois a l'autre si c'est pas déja le cas mais je doute qu'elle soit au tarif déja, a voir

    bingo
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    Message par case ih 81 le Mer 08 Nov 2017, 23:05

    notre concess avait a un voisinannonce une sortie pour cournon,qui est deja passe depuis 1 mois

    case ih 81
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    Message par bingo le Mer 08 Nov 2017, 23:08

    la sortie est une chose
    mais le tarif et les dates de livraison en est une autre !!
    quand les TSA sont sortis il a presque fallu un an pour avoir la livraison des premiers

    bingo
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    Message par case ih 81 le Mer 08 Nov 2017, 23:15

    les livraisons ,je dit pas des fois c'est long ,tres long lorsqu'une serie sort
    le voisin a achete le premier des fendt 300s4 de france,il l'a attendu une eternite
    mais le tarif ,normalement ils doivent le savoir a la sortie

    case ih 81
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    Message par Jardinier du 70 le Mer 08 Nov 2017, 23:28

    fergie62 a écrit:Un copain m a dit que les acier allait repartir à la hausse

    On va encore se faire avoir comme des couillons:

    http://www.lafranceagricole.fr/actualites/gestion-et-droit/matieres-premieres-le-prix-de-lacier-senvole-1,2,708558469.html

    Si on prend l' exemple d' un déchaumeur neuf trainé 5-6 m de large, on arrive dans les 45000€ pour un poids avoisinant les 6T.

    Prix de la ferraille avant la hausse = 423€/T soit 2500€ pour l' outil ou 5.5% du prix d' achat.
    Prix de la ferraille actuel = 515€/T soit 3100€ pour l' outil ou 7% du prix final.  

    Donc le chiffre "énorme" de 22% d' augmentation du prix de la ferraille est compensé par l' augmentation de moins de 1.5 % du prix du matériel.

    Ca va faire le même bordel que le prix du blé et celui de la baguette de pain !!! triste triste triste
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    Message par marc60 le Jeu 09 Nov 2017, 07:33

    j'ai acheté un decompacteur 5m repliable 20 dents michel+deux rouleaux gaufrés de 2013
    prix 13500€ proposition en neuf 24500€ !!!!! le prix de la ferraille baisse tres vite !!!

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    Message par escrito17 le Jeu 09 Nov 2017, 07:44

    à ce tarif,on va s'apprendre à garder notre vieux matos et l'entretenir...du moins pour celui qui reste simple et pour lequel on peut avoir des pièces d'usure adaptables...
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    Message par hermine 22 le Jeu 09 Nov 2017, 08:05

    bingo a écrit:le T6 180 c'est un TSA ou T6000 en 6cyl

    mais il n'y a pas de vario sur ce T6 180

    par contre de mon avis si on prend pas la vario sur le T6 c'est pas le moment pour en acheter un

    car une nouvelle boite  3 x 8ps sort d'un mois a l'autre si c'est pas déja le cas mais je doute qu'elle soit au tarif déja, a voir
    voila surement pourquoi les tarifs sont canons :réfléchi :réfléchi
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    Message par alex36 le Jeu 09 Nov 2017, 09:38

    marc60 a écrit:en négociation tracteurs 300 cv les prix sont incroyables /au prix d'un magnum 255 de 2004 il faut le double et / ou magnum 260 de 2012+45%
    soit 10% de + par an dépollution moteur électronique boite variation continue etc..
    le plus sage est de l'occasion recente maxi 700hrs et on retrouve le même prix de 2012
    mon choix s'est porté sur un magnum 370 cvx de 2015  pneus 710/75/42 gps rtk 700hrs 110K€
    la rentabilité du neuf n'est plus possible mieux vaut mettre l'économie dans du composte qui lui assure un retour sur investissement

    C'est évident !!!
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    Message par alex36 le Jeu 09 Nov 2017, 09:38

    escrito17 a écrit:à ce tarif,on va s'apprendre à garder notre vieux matos et l'entretenir...du moins pour celui qui reste simple et pour lequel on peut avoir des pièces d'usure adaptables...

    Haha. J'aime ce discours :) !
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    Message par bingo le Jeu 09 Nov 2017, 09:57

    hermine 22 a écrit:
    bingo a écrit:le T6 180 c'est un TSA ou T6000 en 6cyl

    mais il n'y a pas de vario sur ce T6 180

    par contre de mon avis si on prend pas la vario sur le T6 c'est pas le moment pour en acheter un

    car une nouvelle boite  3 x 8ps sort d'un mois a l'autre si c'est pas déja le cas mais je doute qu'elle soit au tarif déja, a voir
    voila surement pourquoi les tarifs sont canons :réfléchi :réfléchi

    ca reste le plus leger des 6cyl chez NH

    une sorte de 6700 chez MF mais clairement en dessous d'un 7700

    avec la nouvelle boite un T6.180 c'est comme si tu avais un 6715 en dyna8 (oui je sais ca existe pas) mais 8vitesses sous charge c'est la nouvelle boite NH

    on peut le comparer aussi a votre 7614

    d'ailleurs si vous allez vers un NH avec cette nouvelle boite (dynamic command) c'est une boite faite pour le chargeur principalement qui peut se conduire un peu comme une Vario mais avec la prise directe d'une boite méca mais vous serez obligé d'aller vers un T6.175 je penses pas que le 180 soit équipé !!

    bingo
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par massey8210 le Jeu 09 Nov 2017, 19:56

    hermine chez NH; je me marre.

    nous les agri sommes les rois des snoc...!

    on nous fait avaler des augmentations de matos, de batiment que les commerciaux sont habiles a justifier a chaque fois

    => " c'est a cause des nouvelles normes mon bon monsieur"

    je demande meme si on est pas abrutis........

    et oui on accepte d'acheter tout les ans un peu plus cher des produits a cause des NORMES.......

    et NOUS DEPUIS 30 ANS ON NOUS RAJOUTE DES NORMES TOUS LES ANS............. pour etre payer au meme prix qu'il y a 30 ans......... sans un sents d'augmentation
    massey8210
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    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par hermine 22 le Jeu 09 Nov 2017, 20:20

    massey8210 a écrit:hermine chez NH; je me marre.

    nous les agri sommes les rois des snoc...!

    on nous fait avaler des augmentations de matos, de batiment que les commerciaux sont habiles a justifier a chaque fois

    => " c'est a cause des nouvelles normes mon bon monsieur"

    je demande meme si on est pas abrutis........

    et oui on accepte d'acheter tout les ans un peu plus cher des produits a cause des NORMES.......

    et NOUS DEPUIS 30 ANS ON NOUS RAJOUTE DES NORMES TOUS LES ANS............. pour etre payer au meme prix qu'il y a 30 ans......... sans un sents d'augmentation
    ouais
    pas vraiment un cadeau de fin d'année Laughing
    mais c'est pas moi qui paie
    bon ,pas encore la non plus
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    Message par marc60 le Ven 10 Nov 2017, 07:17

    les batteuses suivent le mouvement mais mon entrepreneur lui n'a pas bougé ses prix depuis 6 ans (80€/ha sans fuel) c'est donc de plus en plus compétitif

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